Ubuntu.pl 🇺🇦️ - Forum Ubuntu

igotit4free, ale ja właśnie używam 2 systemów.

W jakimkolwiek punkcie, doszliśmy do jakiegoś porozumienia?

Dodam tylko, że 99% moich znajomych ma pirackiego Windowsa i dobrze im z tym. Nie czują się złodziejami.

Ja nie wiem czy ktokolwiek z moich znajomych ma w domu oryginalnego Windowsa... Chociaż, jedna osoba ma Vistę instalowaną domyślnie na laptopie.

I sądzę tu jest racja, mało kto pójdzie do sklepu po system aby sobie pograć w kilka gier.

igotit4free pisze:Quake 2 pod Wine?

W jakim celu uruchamiałeś ta grę pod Wine?

Jak to w jakim celu ? Żeby sobie pograć, czego tu nie rozumiesz ?
.

Quake II ma wersję natywną i działa super - fani jak zwykle ulepszyli źródła i dodali swoje dodatki: http://wikigames.ubuntu.pl/wiki/index.p ... e=Quake_II

Kto chce niech używa Wine - nie mam nikomu tego za złe. Wiele appsów i gier jest tylko dla Windows, dodajmy że czasem fajnych appsów i świetnych gier, których nigdy nie będzie na Linuksie. Dla mnie Wine był czasem jedynym wyjściem by pograć w grę, którą lubię (Half-Life, DeusEx etc).

igotit4free pisze:Może tak być i ja w tym nic złego nie widzę ... można mieć wiele systemów i wykorzystywać każdy do takich zastosowań w których jest on najlepszy. Oczywiście nie wyklucza to kupowania gier natywnych, jeśli akurat są tego warte.

W sensie rzekomej nagonki na linuksy, w sensie "zrób też coś i ty dla pingwina" czy w sensie WINE jako przyczyny wszelkiego zła ?
.

Co do kwestii "zrób coś dla pingwina" to powiem tak - nie każdy musi coś robić, inni wolą tylko używać i też jest OK (choć ja akurat coś dla niego robię i to dość ważnego moim zdaniem). Różnie jest tylko z grami - kiedy z lapkiem miałem system Windows i wszedłem do Empiku, urzekł mnie ogrom gier w które mogę zagrać mimo leciwego laptopa... I sytuacja może nieczęsta ale zastanawia mnie też fakt gry Knights of Merchants. Gra ta miała stać się OpenSource (a może i już stała, nie monitoruję sytuacji), kiedy na Linucha wciąż jest w kosmicznej cenie (tu akurat właśnie przez cenę wolę męczyć moją wersję PL dla Windows, choć dawno nie grałem).

Nagonka na Linuksa będzie jeszcze długo, szczególnie od notebookowców (obsługa sprzętu. U mnie nawet na 7 letnim laptopie nie jest w stanie obsłużyć przycisków Fn).

@igotit4free
Po pierwsze nie obwiniam nikogo, ani nie wspominam nikomu lenistwa. Jeśli początkujący użytkownik jest zalewany lawiną informacji, że może uruchamiać programy z Windows pod wine to w to wierzy. Klienta nie interesuje to czy dana gra będzie działać czy też nie, skoro znajduje się w sprzedaży to musi działać i tyle.
Taka jest mentalność i tego nie zmienisz. Dlatego radzę się kilka razy zastanowić zanim komukolwiek zaprezentujesz wspaniałe korzyści wynikające z użytkowania wine. Chyba, że będziesz w stanie przeprosić każdą osobę która za twoimi sugestiami kupiła grę/program dla Windows a następnie on nie działa pod wine.

Mile wspominam czasy kiedy wine nie oferowało jeszcze obsługi gier, wtedy było ono sensownym rozwiązaniem.

Dochodzimy do jakiejś paranoi, użytkownik Linuksa który używa oprogramowanie na ten system jest dyskryminowany przez innych użytkowników tylko dlatego, że nie ma zamiaru korzystać z oprogramowania które nie jest przeznaczone na jego system (dodatkowo protestuje przeciwko takiemu postępowaniu). Powiedz mi czy to jest normalne?

Widocznie nie zależy Ci na większej ilości gier na Linuksa skoro dla Ciebie nie ma różnicy czy gra ma natywną wersję czy też nie i tak wybierzesz wersję dla Windows którą będziesz uruchamiać pod wine. Tak jak to robiłeś/robisz w przypadku Quake 2.

Oczywiście dla Ciebie jak i większości innych osób jest całkowite obojętne czy istnieje sklep Wupra czy też nie, nawet nie zauważysz jak go nie będzie.

@Jusko
Mogę zaoferować Knights and Merchants za 30-40 zł wystarczy tylko znaleźć 2000 osób które złożą deklaracje zakupu (oraz się z niej wywiążą w określonym terminie) tej gry w takiej cenie, czyli musiałbym sprzedać ponad 2000 sztuk. Zaraz powiesz, że to i tak za drogo.

Pomimo skromnych możliwości organizowałem, eksperymenty z obniżaniem cen. Niestety nic z tego nie wyszło. Gdyby rezultaty były zadowalające można by jeszcze bardziej obniżyć ceny.

Możesz podać źródło informacji według którego K&M ma być udostępnione jako OpenSource. Prawdopodobnie jest to w taki sam sposób wiarygodna informacja jak to, że K&M ma status abandonware, czyli wyssana z palca bzdura dla ignorantów.

@Admc
Takie nastawienie wynika z społecznego przyzwolenia. Skoro wszyscy bezkarnie kradną to i ja mogę? Również pijani kierowcy nie czują się jako potencjalni zabójcy.

Nie wiem jak dla was ale cała ta nagonka na przeciwników promowania wine jest całkowicie bez celowa. Nic z tego nie wynika. Nawet dochodzimy do sytuacji w której wine skutecznie może zachęcać do korzystania z Windows co dla wszystkich osób promujących Linuksa powinno być odbierane jako porażka.

igotit4free pisze:Rozmawiamy o konkretnym przypadku użytkownika, który mając Linuksa kupił grę dla Windows, bez sprawdzenia czy tą grę można uruchomić. Co ma do tego Google albo EA ?

Te firmy próbowały uczynić Wine bardziej przyjaznym dla użytkownika i odnieśli całkowitą porażkę. Jak cudem możesz polecać Wine dla początkujących użytkowników? Skoro tak powazni producenci nie dostrzegają żadnych szans na jego ukończenie lub wykorzystywanie.

igotit4free pisze:Nie rozumiem twojej zaciekłości, coś się tak przypiął do WINE ? Albo innymi słowy o co oskarżasz ten projekt ?

Byłem jednym z wielu użytkowników Wine/Cedega (mam legalną wersję tego programu) ,którzy z niego korzystali. Po jakimś czasie zoerientowałem się ,że więcej czasu spędzam na rozwiązywaniu problemów z tym programami niż na graniu. Podjąłem decyzję o wykorzystwaniu natywnych programów/gier dla Linuksa jako lepszej i mniej czasochłonnej opcji. Podobną decyzję podjęli uzytkownicy Windows/Dos bardzo dawno temu, a ty starasz sie to podważyć?

igotit4free pisze:Proszę, powiedz mi w krótkich słowach co jest złego w tym, że mając aplikację dla jakiegoś systemu spróbuję uruchomić ją na innym ?

Po prostu to jest zbyt skomplikowany program z punktu widzenia producentów oraz użytkowników. Wskaż mi firmę ,która jest w stanie ukończyć oraz spopularyzować
ten projekt.

igotit4free pisze:Rozumiem, że atakowanie WINE miałoby sens, gdyby ono bezboleśnie uruchamiało gry M$, bo to czyniłoby z niego produkt konkurencyjny dla wupry, obniżający jego sprzedaż.

To nie jest tylko kwestia sklepu Wupra, ale wszystkich slepów oraz producentów zajmujących sie tworzeniem gier oraz programów dla Linuksa. Wielokrotnie czytałem komentrarze użykowników Wine, którzy najpierw męczyli sie uruchamianiem pewnych gier dla Windnows pod WINE. Podanie informacji na temat natywnej wersji dla Linuksa nie stanowiło dla nich rozwiązania problemu. Zapewne cęść z tych użytkowników powróćiła do korzystania z systemu Windows.

igotit4free pisze:Ale jak piszesz ty i on "wine nie działa i jest generatorem problemów" ... to chyba dobrze dla wupry i "gier dla Linuksa" ? Bo przecież zrażeni do WINE ludzie biegną na zakupy do sklepu, po gry linuksowe ?
PS.2.

W większości raczej wracają do w Windows, a dla mnie to jest bezsensowna sytuacja.

igotit4free pisze:Jak to w jakim celu ? Żeby sobie pograć, czego tu nie rozumiesz ?

Jusko oraz Wupra w zasadzie już odpowiedzieli na twoje pytanie.

EDIT:

igotit4free pisze:Oczywiście nie wyklucza to kupowania gier natywnych, jeśli akurat są tego warte.

Hmm. Więc jakie dostępne obecnie gry dla Linuksa warto kupić?

EDIT:

Jusko pisze:I sytuacja może nieczęsta ale zastanawia mnie też fakt gry Knights of Merchants. Gra ta miała stać się OpenSource (a może i już stała, nie monitoruję sytuacji), .

Bzdura. Z tego co mi wiadomo ta sytuacja dotyczy klonu tej gry:

"is a clone of strategy game, much like Settlers. It attempts to mimic the original game as closely as possible while fixing bugs and adding new features."

http://code.google.com/p/castlesand/

A co na temat promocji Linuxa?
Doszliśmy w końcu do jakiegoś stanowiska w tej sprawie?
Bo mi się nie wydaje. Jeśli są jacyś chętni to niech się wypowiedzą. Bo na razie idzie to nam bardzo słabo.

EDIT:

Stworzyłem ten temat z myślą integracji osób używających Linuxa.
Ale jak widzę coraz dalej jesteśmy od meritum sprawy, którą jest, dla przypomnienia, kwestia rozpowszechniania Linuxa.
Oczywiście każdy może się swobodnie wypowiadać, ale jednak prosiłbym też o jakieś konkrety, pomysły i ewentualną chęć współpracy.
Po to został stworzony ten temat.

Jusko pisze:Quake II ma wersję natywną i działa super - fani jak zwykle ulepszyli źródła i dodali swoje dodatki: http://wikigames.ubuntu.pl/wiki/index.p ... e=Quake_II

Możliwe, nie wiem tego ... nie szukałem wersji natywnej Q2 bo przez WINE działał bez zarzutu ... z kolei DOOM działał przez WINE niezbyt dobrze, więc zadałem sobie trud poszukania "patcha" naturalizującego.
Nie kieruję się kluczem ideologicznym, tylko wygodą.

wupra pisze:@igotit4free
Po pierwsze nie obwiniam nikogo, ani nie wspominam nikomu lenistwa. Jeśli początkujący użytkownik jest zalewany lawiną informacji, że może uruchamiać programy z Windows pod wine to w to wierzy. Klienta nie interesuje to czy dana gra będzie działać czy też nie, skoro znajduje się w sprzedaży to musi działać i tyle.
Taka jest mentalność i tego nie zmienisz. Dlatego radzę się kilka razy zastanowić zanim komukolwiek zaprezentujesz wspaniałe korzyści wynikające z użytkowania wine. Chyba, że będziesz w stanie przeprosić każdą osobę która za twoimi sugestiami kupiła grę/program dla Windows a następnie on nie działa pod wine.

Nikt i nigdzie nie twierdzi, że każda aplikacja M$ pójdzie przez WINE. Wiele aplikacji da się tak uruchomić i te są wymienione w app data base ...
Nie spotkałem się z "lawiną informacji" na temat WINE, natomiast w obliczu hegemonii Windowsa i dominacji na rynku oprogramowania dla niego za naturalne uważam zarówno powstanie emulatorów tego środowiska jak i próby uruchamiania programów spod Windows pod Linuksem.
Faktycznie o WINE mówi się nieco więcej niż o PlayOnLinux, Cedega czy CrossOver ale jest tak dlatego, że WINE jest darmowe.

Mile wspominam czasy kiedy wine nie oferowało jeszcze obsługi gier, wtedy było ono sensownym rozwiązaniem.

Ciekawe.
Dopóki WINE nie obsługuje gier, dopóty je akceptujesz.
W chwili gdy WINE na to pozwala, już jest be?
Czy ten dualizm ma związek z faktem, że masz sklep z grami ?

Dochodzimy do jakiejś paranoi, użytkownik Linuksa który używa oprogramowanie na ten system jest dyskryminowany przez innych użytkowników tylko dlatego, że nie ma zamiaru korzystać z oprogramowania które nie jest przeznaczone na jego system (dodatkowo protestuje przeciwko takiemu postępowaniu). Powiedz mi czy to jest normalne?

Nie mam pojęcia o czym mówisz.
Nie spotkałem się z przypadkiem takiej dyskryminacji.
Możesz wskazać taki przykład ? Brzmi to dla mnie niewiarygodnie i demagogicznie.

Widocznie nie zależy Ci na większej ilości gier na Linuksa skoro dla Ciebie nie ma różnicy czy gra ma natywną wersję czy też nie i tak wybierzesz wersję dla Windows którą będziesz uruchamiać pod wine. Tak jak to robiłeś/robisz w przypadku Quake 2.

Z największą radością zagram w natywne wersje gier i zależy mi na tym, aby takowe się ukazywały.
Jak niedawno pisałem, z niecierpliwością czekam na ukazanie się Diablo, RAGE, Borderlands, Aliens vs. Predator, Modern Warfare, Dragon Age, Left 4 Dead, Empire Total War ...

Co do Quake 2 ... mam na półce legalne, komercyjne płytki z Quake 2/Worlds of Goo/Doom 3, które mogę uruchomić przez WINE ... twoim zdaniem mam je tam zostawić i kupić Quake 2/Worlds of Goo/Doom 3 w wersji linuksowej ? No chyba jesteś niepoważny, jeśli spodziewasz się że po raz drugi wydam kasę na to samo, przy tym na takie starocie.

.

igotit4free pisze: Co do Quake 2 ... mam na półce legalne, komercyjne płytki z Quake 2/Worlds of Goo/Doom 3, które mogę uruchomić przez WINE ... twoim zdaniem mam je tam zostawić i kupić Quake 2/Worlds of Goo/Doom 3 w wersji linuksowej ? No chyba jesteś niepoważny, jeśli spodziewasz się że po raz drugi wydam kasę na to samo, przy tym na takie starocie.

Quake 2 jest dostępny OS, Doom 3 ma instalator Linuksowy. Czyli tak naprawdę z tych 3 gier masz dostęp darmowy do 2 natywnych. A mimo to dalej używasz WINE. Ciekawe podejście.

Pozdrawiam

WoG też ma nieoficjalny instalator, który "przerabia" wersję Windowsową na Linuxową. Nie wiem tylko co na to 2DBoy (twórcy gry).

Tomahawk pisze:Quake 2 jest dostępny OS, Doom 3 ma instalator Linuksowy. Czyli tak naprawdę z tych 3 gier masz dostęp darmowy do 2 natywnych. A mimo to dalej używasz WINE. Ciekawe podejście.

Pozdrawiam

Nie zrozumiałeś co napisałem.
Mam te przykładowe trzy gry w wersjach windowsowych. Wiem, że one mają także wersje "natywne".
W Q2 gra łem przez WINE, bo działał po dwukliku ... to po kiego miałem coś robić więcej, jeśli działał OK ? Dla samej idei miałem się bawić w robienie wersji "nieWINE" ?
D3 uruchomiłem i tak, i tak ... do działania wersji WINE miałem zastrzeżenia, więc użyłem instalatora LIN i gram "natywnie".

WoG jest natomiast dobrym dla tej dyskusji przykładem aplikacji ...
Mam wersję M$, legalnie nie mogę w nią zagrać pod Linuksem ... taką możliwość daje mi natomiast WINE.
wupra jeśli dobrze go rozumiem optuje za tym, żebym mojego WoGa umieścił w koszu.

.

igotit4free pisze: Mam wersję M$, legalnie nie mogę w nią zagrać pod Linuksem ... taką możliwość daje mi natomiast WINE.
wupra jeśli dobrze go rozumiem optuje za tym, żebym mojego WoGa umieścił w koszu

IMHO W innym momencie popełniłeś błąd. Wybierając przy zakupie WoG na Windowsa zamiast zakupić od początku wersję Linuksową.

A co do rozwoju WINE...to jest jedna firma, która byłaby wstanie zrobić go 100% kompatybilnym. Ale to właśnie tej firmie najbardziej owy wine przeszkadza(łby*)

Pozdrawiam

*jak na razie wine nikomu nie przeszkadza bo nie nadaje się do zadań produkcyjnych

Ja bardzo kibicuję projektom Wine i ReactOS. Mam nadzieję, że kiedyś będę miał darmowego Windowsa.
Niektóre firmy nigdy nie będą wydawać natywnego softu pod lina, nawet jak będzie popularny (mam na myśli takie firmy jak Microsoft czy Apple).

@ Tomahawk:
Jaki znowu błąd ? WoG kupowałem w okresie, gdy wersja natywna nie była praktycznie dostępna ... mam legalną kopię aplikacji działającą w obu używanych przeze mnie środowiskach i raczej nie poczytuję tego za błąd.

.

igotit4free pisze:Możliwe, nie wiem tego ... nie szukałem wersji natywnej Q2 bo przez WINE działał bez zarzutu ... z kolei DOOM działał przez WINE niezbyt dobrze, więc zadałem sobie trud poszukania "patcha" naturalizującego.
Nie kieruję się kluczem ideologicznym, tylko wygodą.

Ciężko określić Wine wygodnym rozwiązaniem.

igotit4free pisze:. Wiele aplikacji da się tak uruchomić i te są wymienione w app data base ...

Te informacje nie zostały zweryfikowane przez producentów tych gier/programów. Więc nie warto polecać tego rozwiązania początkującym użytkownikom.

igotit4free pisze:Nie spotkałem się z "lawiną informacji" na temat WINE,

Znacząca część tematów na forach linuksowych dotyczy Wine.

igotit4free pisze:natomiast w obliczu hegemonii Windowsa i dominacji na rynku oprogramowania dla niego za naturalne uważam zarówno powstanie emulatorów tego środowiska jak i próby uruchamiania programów spod Windows pod Linuksem.

Hegemonia?
Wiele użytkowników po prostu za bardzo się przejmuje popularnym Windows oraz informacjami z nimi związanymi. Sukces systemu zależy od jego użytkowników oraz programów/gier, które dla niego kupują Wine po prostu hamuje proces popularyzacji tego systemu,

igotit4free pisze:Dopóki WINE nie obsługuje gier, dopóty je akceptujesz.
W chwili gdy WINE na to pozwala, już jest be?

Wine nie został stworzony z myślą o grach.

igotit4free pisze:Czy ten dualizm ma związek z faktem, że masz sklep z grami ?

Znasz jakieś inne polskie sklepy z grami dla Linuksa?

igotit4free pisze:Z największą radością zagram w natywne wersje gier i zależy mi na tym, aby takowe się ukazywały..

Wiesz dla producentów nie zawsze liczy się w jakie gry chciałbyś zagrać. Oni najczęściej są zainteresowani czy obecne gry dobrze się sprzedają i tylko w tym wypadku, będą zainteresowani tworzeniem nowych gier dla Linuksa.

igotit4free pisze:Jak niedawno pisałem, z niecierpliwością czekam na ukazanie się Diablo, RAGE, Borderlands, Aliens vs. Predator, Modern Warfare, z, Left 4 Dead, Empire Total War ...

Na temat RAGE i AVP już ci wcześniej odpisałem.

Nie ma jakichkolwiek szans, by te gry miały w najbliższym czasie wersję dla Linuksa.
Jeśli chodzi o EA to pretensje do Transgaming oraz ich komercyjnej wersji Wine.

Dead Ends:

Dragon Age
Diablo (Polecam Sacred)
Call of Duty 4: Modern Warfare

http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?t=17492


Jeśli chodzi o Borderlands to ta gra bazuje na Unreal Engine 3.
Jak wiadomo Rayan Gordon jeszcze nie skończył UT3 dla Linuksa.
Ostatnia gra Empire: Total War nie ma raczej żadnych planów na wydanie tej gry dla Linuksa

EDIT:

igotit4free pisze:W Q2 gra łem przez WINE, bo działał po dwukliku ... to po kiego miałem coś robić więcej, jeśli działał OK ? Dla samej idei miałem się bawić w robienie wersji "nieWINE" ?

Z tego co pamiętam kilka lat temu odpalałem Quake 2 pod Wine i niestety gra się nie uruchomiła. Wine niestety nie działa u wszystkich jednakowo, a z wersjami natywnymi nie ma takiego kłopotu. Dlatego są zalecane przez producentów i są lepszym rozwiązaniem.

igotit4free pisze:WoG jest natomiast dobrym dla tej dyskusji przykładem aplikacji ...Mam wersję M$, legalnie nie mogę w nią zagrać pod Linuksem ... taką możliwość daje mi natomiast WINE.

Nikt nikomu nie zabrania korzystać z Wine. Tylko za kilka lat nie skarż się ,że "wredni" pracownicy 2D Boy nie tworzą już gier dla Linuksa.

igotit4free pisze:wupra jeśli dobrze go rozumiem optuje za tym, żebym mojego WoGa umieścił w koszu.

Wupra nic takiego nie napisał.

EDIT:

igotit4free pisze:@ Tomahawk:Jaki znowu błąd ? WoG kupowałem w okresie, gdy wersja natywna nie była praktycznie dostępna ... mam legalną kopię aplikacji działającą w obu używanych przeze mnie środowiskach i raczej nie poczytuję tego za błąd.

Co to znaczy, że gra nie była praktycznie dostępna?
Czy to wina producenta, że nie spojrzałeś na jego stronę?

"Mac / Linux - shortly after"

http://web.archive.org/web/200808220534 ... 2dboy.com/

mat pisze:Z tego co pamiętam kilka lat temu odpalałem Quake 2 pod Wine i niestety gra się nie uruchomiła. Wine niestety nie działa u wszystkich jednakowo, a z wersjami natywnymi nie ma takiego kłopotu. Dlatego są zalecane przez producentów i są lepszym rozwiązaniem.

Nie wiem jak się sprawy miały u ciebie kilka lat temu. Piszę jak się mają u mnie.
Jak masz podstawowe kłopoty to może zwróć się do kogoś o pomoc ?
Zapadło mi w pamięć twoje stwierdzenie "więcej czasu poświęcałem na konfigurację WINE, niż na grę". To co ty robiłeś ? Grałeś z LiveCD, czy usuwałeś WINE po każdej partyjce danej gry ?
Z manualem z WineHQ WINE pod daną grę o statusie Gold lub Platinum konfiguruje się 5 minut, no może kwadrans ... no niech będzie, że ktoś ma dwie lewe ręce to niech mu to zajmie pół godziny. I robi się to raz. To coś ty robił z tymi grami ?

Nikt nikomu nie zabrania korzystać z Wine. Tylko za kilka lat nie skarż się ,że "wredni" pracownicy 2D Boy nie tworzą już gier dla Linuksa.

Linuks jest domeną darmochy. Tutaj rządzi WiOO,GNU i pokrewne.
Moim zdaniem nie da się budować bytu żadnej firmy na Linuksie. Jeśli ktoś twierdzi inaczej, to IMHO jest w błędzie i nie ma co strzelać fochów i obrażać się na użytkowników. Życie zweryfikuje jego błędne poglądy.
Nie po to wybiera się darmowy system, żeby potem płacić za aplikacje na niego.

Co to znaczy, że gra nie była praktycznie dostępna?
Czy to wina producenta, że nie spojrzałeś na jego stronę?

http://web.archive.org/web/200808220534 ... 2dboy.com/

To znaczy, że w Polsce, w Krakowie, w Empiku, w ciągu kwadransa mogłem ją kupić za 19.90 ... nie byłem zainteresowany kupnem z płatnością przez Internet w Szwajcarii czy Pernambuko za kwotę rzędu 120-160 złotych. Zrozumiałe ?

.

Wystarczy, że założysz bloga i będziesz na nim pisać o Linuksie. Nie musisz się bawić w wojownika na świętej wojnie o prawdę i nachalną promocję. To bez sensu. Ale prostowanie głupot pisanych w takich pismach jak Chip jest wskazane.

z tego wychodzi że lepiej by było dla linuxa żeby Wine umarło ,bo teraz gonimy króliczka a wiadomo że nigdy go nie złapiemy.Może wcześniej to miało sens ale teraz linux się rozrósł i Wine jest krokiem w tył.
Według mnie powinno być tak że jądro systemu będzie za darmochę (czyli kontrolowane przez tysiące ludzi dzięki czemu bezpieczne) a odnogi komercyjne , wtedy biedny kraj jakim jest Polska ma pełniejszą kontrolę nad poufnymi informacjami ,ale to już inicjatywa rządu czy im zależy, może o tym decyduje jakieś lobby.
Teraz jest wygodna winda (z tylnymi wejściami)

igotit4free pisze:
Linuks jest domeną darmochy. Tutaj rządzi WiOO,GNU i pokrewne.
Moim zdaniem nie da się budować bytu żadnej firmy na Linuksie. Jeśli ktoś twierdzi inaczej, to IMHO jest w błędzie i nie ma co strzelać fochów i obrażać się na użytkowników. Życie zweryfikuje jego błędne poglądy.
Nie po to wybiera się darmowy system, żeby potem płacić za aplikacje na niego.

Nie? Boże... ale ja jestem idiotką... używam darmowego systemu i nie tylko nie widzę nic złego w płaceniu za aplikacje, ale i je kupuję.

Słyszałeś o czymś takim jak gry F2P? To gry MMO za które się nie płaci abonamentu (popularnie zwane darmowymi) a na które ludzie wydają ciężkie pieniądze, np. po kilkadziesiąt dolarów albo euro na miesiąc, bo chcą sobie uprościć życie, uprzyjemnić rozgrywkę, etc. Nie wiem czemu nie miałoby dać się tego przenieść na Linuksa. Może być z tym problem w Polsce, ale na świecie niekoniecznie.

igotit4free pisze:Nie po to wybiera się darmowy system, żeby potem płacić za aplikacje na niego.

Nie wiem jak ty, ale ja za pracę lubię dostawać pieniądze. I jeżeli ktoś tworzy jakiś program w pełnym wymiarze godzin i dodatkowo zapewnia support to dlaczego miałby nie oczekiwać za to wynagrodzenia?

Moim zdaniem nie da się budować bytu żadnej firmy na Linuksie. Jeśli ktoś twierdzi inaczej, to IMHO jest w błędzie i nie ma co strzelać fochów i obrażać się na użytkowników. Życie zweryfikuje jego błędne poglądy.

Powiedz to prezesom Red Hat-a. Zaraz jak to usłyszą to zwiną interes zapewne.

Mam dziwne wrażenie, że igotit4free bardzo chce, aby Linux pozostał tylko ciekawostką bez komercyjnych aplikacji.

Owszem, wolałbym aby wszystkie aplikacje(również komercyjne) były na GPL(które nie wyklucza płacenia za produkt!). Niestety często z powodu różnych fragmentów kodów jest bardzo trudne lub niemożliwe do uzyskania, a w wielu wypadkach firmy nie chcą na pójść z powodu takiej, a nie innej moralności wielu ludzi.

Pozdrawiam

wupra pisze:
@Jusko
Mogę zaoferować Knights and Merchants za 30-40 zł wystarczy tylko znaleźć 2000 osób które złożą deklaracje zakupu (oraz się z niej wywiążą w określonym terminie) tej gry w takiej cenie, czyli musiałbym sprzedać ponad 2000 sztuk. Zaraz powiesz, że to i tak za drogo.

Pomimo skromnych możliwości organizowałem, eksperymenty z obniżaniem cen. Niestety nic z tego nie wyszło. Gdyby rezultaty były zadowalające można by jeszcze bardziej obniżyć ceny.

Możesz podać źródło informacji według którego K&M ma być udostępnione jako OpenSource. Prawdopodobnie jest to w taki sam sposób wiarygodna informacja jak to, że K&M ma status abandonware, czyli wyssana z palca bzdura dla ignorantów.

Abandonware - oprogramowanie, którego twórca już nie sprzedaje i nie zapewnia dla niego obsługi. Spotyka się również użycie tego określenia w stosunku do oprogramowania, którego twórca świadomie zaprzestał rozwoju i wsparcia produktu. Określenie ?abandonware? nie jest używane w odniesieniu do starszych wersji danego oprogramowania, które już nie są sprzedawane i wspierane, o ile producent nadal wspiera i sprzedaje oprogramowanie, które stanowi kontynuację tych wersji.

Cóż - KaM faktycznie jest abandonware dla Windows. Żadna z firm już go nie wspiera, polski dystrybutor (TopWare) nie udziela już żadnej pomocy czy informacji, gra nie jest już sprzedawana. W przypadku Linuksa jest inaczej.

Co do uwolnienia gry: http://www.knights.sztab.com/knights-je ... anow-.html. Nie wiem co z tego wyszło - nie interesuję się tematem. KaM w cenie 30 ostatecznie 40zł to już coś Niestety nie wiem czy znajdzie się tylu chętnych