Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Tutaj można zadać pytanie, jeśli Linuksa widzi się pierwszy raz w życiu ;)
neo86
Wygnańcy
Posty: 137
Rejestracja: 25 wrz 2012, 09:40
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: Inne
Architektura: x86
Lokalizacja: Kogo to obchodzi ?
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: neo86 »

Mam Procesor Atom 1,6 GHz oraz 2 GB RAM oraz dysk 120 GB oraz Ubuntu 10.04 silnie zmodyfikowane i u mnie kwestia podziału dysku wygląda tak :

Partycja na System "/" ma 16 GB ( zajęte przez system około 6 GB )
Przestrzeń Wymiany "swap" ma 4 GB
Katalog Domowy "/home" - 100 GB

W ciągu dnia czasem zdarza mi się kilkanaście razy usypiać i wybudzać mój Netbook ( MSI U123US ) i wszystko działa prześlicznie bez zacięć ...

( przyjałem teorię , że jak mam 2 GB ram to muszę 2x tyle mieć SWAP i myślę , że to dobra i skuteczna teoria systemów Linux ... przynajmniej u mnie się wspaniale sprawdza )
Sprzęt : Netbook MSI U123 ( Atom 1,6 GHz / 2GB DDR-2 RAM / 120 GB SATA / Intel GMA / OS: Mint 13 MATE 32Bit - Bazuje na Ubuntu 12.04 LTS )
- Router Wi-Fi : ZTE MF60 ( Aero2 ) , Nokia N82 + JoikuSpot ( Play Online ) , Zyxel P-320W ( Kablówka )
pppp

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: pppp »

rob006 pisze:Przy hibernacji zawartość ramu jest zapisywana na swapie - z upchaniem 4 GB RAMU w 512 MB może być problem.
To, że ram wynosi 4 GB nie oznacza, że jego zawartość jest równa tyle.
Awatar użytkownika
rob006
Wytworny Kaczor
Wytworny Kaczor
Posty: 417
Rejestracja: 28 paź 2007, 23:11
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: Unity
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: rob006 »

pppp pisze:To, że ram wynosi 4 GB nie oznacza, że jego zawartość jest równa tyle.
Liczenie że jest tam tylko 512 MB to przejaw niezdrowego hurraoptymizmu...
Awatar użytkownika
ethanak
Wygnańcy
Posty: 3054
Rejestracja: 04 gru 2007, 13:19
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: ethanak »

A mnie zastanawia jedno: skąd u co poniektórych przekonanie, iż swap służy wyłącznie do hibernacji?
Awatar użytkownika
rob006
Wytworny Kaczor
Wytworny Kaczor
Posty: 417
Rejestracja: 28 paź 2007, 23:11
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: Unity
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: rob006 »

Bo głównie do tego służy teraz swap w domowych zastosowaniach - RAM nie jest drogi, a jest bez porównania szybszy niż dysk (szczególnie jeśli to jakiś laptopowy HDD). Intensywne korzystanie ze SWAPu wiąże się więc zwykle z drastycznym spadkiem wydajności.
Awatar użytkownika
ethanak
Wygnańcy
Posty: 3054
Rejestracja: 04 gru 2007, 13:19
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: ethanak »

"głównie" != "wyłącznie".
osobiście wolę, aby mi parę giga dysku leżało odłogiem, niż aby okazało się że jakiejś aplikacji nie odpalę bo pamięci brakuje. a ceny ramu (szczególnie do laptopów) plus ograniczenia płyt co do możliwej wielkości wcale nie wyglądają tak różowo.
Awatar użytkownika
rob006
Wytworny Kaczor
Wytworny Kaczor
Posty: 417
Rejestracja: 28 paź 2007, 23:11
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: Unity
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: rob006 »

A czy ktoś tu pisze że SWAP służy wyłącznie do hibernacji? Nikt w domowych zastosowaniach nie przekroczy 4 GB swapa przy 4 GB ramu, bo prędzej wyjdzie z siebie zanim się doczeka rezultatów swojej pracy, więc jaki sens jest w uwzględnianiu wykorzystania swapu zamiast ramu, jeśli musimy już 4 GB przeznaczyć dla hibernacji? W desktopach unika się swapowania, jego wykorzystanie ponad kilkadziesiąt mega to wyjątki.
A z ograniczeniami to nie przesadzaj, obecnie 4 GB to norma, która pozwala na swobodną pracę bez wykorzystania swapu przekraczającego kilkadziesiąt mega (a i to niekoniecznie). A jak chcesz, to i 8 GB upchasz we wcale nie najnowszym sprzęcie. Zejdź na ziemię i zacznij odróżniać desktopy od serwerów...

PS: A żeby nie było, to też mam 4,5 GB swap przy 4 GB ramu, a z hibernacji nie korzystam. Ale swapu dałem tyle nie dlatego, bo potrzebuję, tylko dlatego, nie mogę sobie zagwarantować, że z hibernacji nie będę nigdy korzystał.
Awatar użytkownika
ethanak
Wygnańcy
Posty: 3054
Rejestracja: 04 gru 2007, 13:19
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: ethanak »

ale my się chyba nie rozumiemy.
ja po prostu za bajki o misiach wydajach uważam stwierdzenia, że swap jest w ogóle niepotrzebny, czy że wystarczy jakaś minimalna ilość. zauważ różnicę między stwierdzeniem (moim) "ja potrzebuję tyle, być może nie będziesz tego potrzebować ale moim zdaniem to wartość bezpieczna" a lansowanym przez różnych czteroliterowców "ja nie potrzebuję więc na pewno ty też".
co do doczekiwania się wyników: pamiętaj że działająca pamięciożerna aplikacja spowoduje wyrzucenie do swapa przede wszystkim innych, czyli są duże szanse że dostanie tyle ramu, ile będzie potrzebować.
Awatar użytkownika
rob006
Wytworny Kaczor
Wytworny Kaczor
Posty: 417
Rejestracja: 28 paź 2007, 23:11
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: Unity
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: rob006 »

ethanak pisze:"ja potrzebuję tyle, być może nie będziesz tego potrzebować ale moim zdaniem to wartość bezpieczna"
Jak na razie jedyny konkret z twojej strony, jaki tu padł, to "32 GB na swap (16 GB ram) to może być za mało". No proszę cię, to jest lekka paranoja i nie próbuj kręcić, że tak nie jest :). To już lepsze porady "czteroliterowców", niż twoje liczby z kosmosu.
Awatar użytkownika
ethanak
Wygnańcy
Posty: 3054
Rejestracja: 04 gru 2007, 13:19
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: ethanak »

wybacz, ale z tym 16/32G to była bardzo konkretna sytuacja.
Awatar użytkownika
luk1don
Przebojowy Jelonek
Przebojowy Jelonek
Posty: 1768
Rejestracja: 07 lis 2008, 16:17
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: Inne
Architektura: x86

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: luk1don »

Panowie, wszystko zależy jaka to maszyna i do czego ma ona służyć. Ja swapu nie tworzę wcale, bo nie potrzebuję. Swap jest wymagany obligatoryjnie do funkcji suspend to disk (hibernacji).
Awatar użytkownika
ethanak
Wygnańcy
Posty: 3054
Rejestracja: 04 gru 2007, 13:19
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: ethanak »

dla mnie swap służy przede wszystkim do tego, aby uruchomione a nieużywane programy zwolniły rzeczywistą pamięć. ja tam na nadmiar gotówki nie choruję i nie opłaca mi się trzymanie wszystkiego w ramie.
a panom interlokutorom twierdzącym o liczbach z księżyca pragnąłbym przypomnieć, że mój post o tych gigabajtach był odpowiedzią na post z serii "ja mam tak i mi jest z tym dobrze, więc jest to słuszne i jedyne rozwiązanie".
Awatar użytkownika
luk1don
Przebojowy Jelonek
Przebojowy Jelonek
Posty: 1768
Rejestracja: 07 lis 2008, 16:17
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: Inne
Architektura: x86

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: luk1don »

Zadałem sobie trud i znalazłem co zaleca Red Hat odnośnie SWAPu:

Kod: Zaznacz cały

Ilość pamięci RAM w systemie | Zalecany swap | Zalecany swap, aby pozwalał na hibernację

do 2GB RAM                   | 2 x RAM       | 3 x RAM
2GB - 8GB RAM                | 1 x RAM       | 2 x RAM
8GB - 64GB RAM               | 0,5 x RAM     | 1,5 x RAM
64GB RAM i więcej            | 4GB           | nie potrzebny
Bardzo ciekawe, że w systemach z 64GB ramu i więcej nie jest potrzebny swap...
Ktoś ma tyle ramu i testował?
Awatar użytkownika
ethanak
Wygnańcy
Posty: 3054
Rejestracja: 04 gru 2007, 13:19
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: ethanak »

i tych zaleceń bym się trzymał - jakoś do RH mam zaufanie.
co do ilości ram - kumpel pracował na czymś takim (64G) - może go namówię aby się podzielił spostrzeżeniami.
Awatar użytkownika
skandyn
Serdeczny Borsuk
Serdeczny Borsuk
Posty: 105
Rejestracja: 07 mar 2009, 09:37
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: Inne
Architektura: x86_64
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: skandyn »

Ja niedawno wyrzuciłem całkowicie partycję SWAP, ponieważ była bardziej dla ozdoby przy moich 4 GB RAM-u. Dla ozdoby była również opcja hibernacja pod moim Linux Mint 14, która zniknęła jak przestałem korzystać z partycji wymiany, czyli jak widać system sam najlepiej wie do czego potrzebny jest SWAP. Oczywiście nie jest mi potrzebna hibernacja, bo wystarczy dla mnie samo uśpienie notebooka.

Moim zdaniem w dzisiejszych czasach SWAP jest zbędny, gdy posiada się więcej niż 2 GB pamięci operacyjnej - naturalnie jeśli nie ma potrzeby hibernować kompa.

Pozdrawiam.
gojira green
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 4
Rejestracja: 03 sty 2013, 17:13

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: gojira green »

@skandyn:
Moim skromnym zdaniem, jeżeli masz laptopa (urządzenie mobilne) i rezygnujesz z hibernacji na rzecz uśpienia to rezygnujesz z ogromnej oszczędności energii i bezpieczeństwa pracy w terenie. Mam nadzieje że żaden posiadacz laptopa nie zasugeruje się twoim postem i nie popełni takiego błędu :)
Awatar użytkownika
skandyn
Serdeczny Borsuk
Serdeczny Borsuk
Posty: 105
Rejestracja: 07 mar 2009, 09:37
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: Inne
Architektura: x86_64
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: skandyn »

@gojira green

Po prostu zapomniałem napisać, że używam notebooka tylko w domu na biurku lub wygodnie rozłożywszy się na kanapie. Ot taki ze mnie fan notebooków, który nie lubi stacjonarnych pudeł. Nawet jeśli musiałbym używać w terenie, to pewnie sprawiłbym sobie jakiś tablet, ale nie mam na razie takiej potrzeby.

Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
ffatman
Serdeczny Borsuk
Serdeczny Borsuk
Posty: 182
Rejestracja: 20 sie 2007, 07:24
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 18.04
Środowisko graficzne: Xfce
Architektura: x86_64
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: ffatman »

pppp pisze:Powiedz mi w czym mącę bo jakoś nie wiem i po co 4 GB na swapa. Ciekawe ile razy będzie hibernował komputer bo ja za całego życia może zrobiłem to ze dwa razy, a pozatym przy takiej ilości pamięci nawet powinien się zahibernować z 512 MB swapu. Nie rozumiem po co mu trzymać kernele na osobnej partycji, a 40 GB na systemową to zwykłe marnotrawstwo.
Też nie używam hibernacji ale ja to nie on a 512 MB swapu to za mało. Nie trzymam kerneli na osobnej partycji, wszystko, oprócz danych, mam na jednej jedynej partycji "/". Nie używam BTRFS, więc nie potrzebuję "boot". Mam tylko jeden system, więc nie potrzebuję osobnych partycyj "/". Zamiast zostawiać "home" przy nowej instalacji, polegam na backupie. Pozostawiony poprzedni home może popsuć ustawienia nowej instalki. Na wszystko to zostawiam 40GB a dane programów produkujących nadmiar danych (jak lokalny backup poczty) linkuję na zewnątrz. 20GB to dla hardkorów. 40 dla nie graczy wystarczy. Wygoda i marnotrawstwo to jedno.
Ostatnio zmieniony 22 lut 2013, 22:40 przez ffatman, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
stiff
Wytworny Kaczor
Wytworny Kaczor
Posty: 266
Rejestracja: 27 maja 2009, 22:07
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 14.04
Środowisko graficzne: Unity
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Sagan
Kontakt:

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: stiff »

Osobiście od jakiegoś czasu dla wygody (własnej) partycje ustawiłem w ten sposób:
/ - 9GB (po zainstalowani wszystkiego czego używam, wyczyszczeniu śmieci zajęte 4,9GB)
/swap 100 MB - z tego co obserwowałem wcześniej praktycznie nigdy nie używany, sporadycznie a te 100 MB i tak na wyrost
/home 3,5 GB - trzymam tam jedynie konfiguracje programów, zajęte jakieś 350 - 500 MB, ale nieraz programy więcej zapisują no jakby jakiś wine czy inny pożeracz to przyda się trochę miejsca.
/media/multimedia/ reszta z 500 GB dysku. Ręcznie podmontowana partycja, na której trzymam muzykę, obrazki, filmy, dokumenty, instalki programów i inne. do tego tam przeniosłem profile przeglądarki, komunikatora i poczty.

W ten sposób np. bardzo łatwo i szybko wykonuję za pomocą clonezilla obraz systemu (/ sda1) i ustawień (/home sda3). Całość zajmuje jakieś 2.1GB po kompresji. I nie martwię się o utratę danych z ostatniej partycji.

Używam Kubuntu 12.04 64-bit. Hibernacji nie używam, sporadycznie usypiania komputera.
generalnie
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 17
Rejestracja: 12 kwie 2012, 19:33
Wersja Ubuntu: 12.04
Środowisko graficzne: Unity
Architektura: x86

Re: Ile pojemności dla partycji swap,/ i home?

Post autor: generalnie »

luk1don pisze:
kasjo pisze:Więc mówisz, że jak będę miał home na tej samej partycji do "/" i będę przeinstalowywał system (z formatowaniem "/") to mi zachowa "home"?
Nie sądzę :)
Myślę, że dla początkującego bezpieczniej by było, żeby home miał na oddzielnej partycji.
Mnie chodzi o to, że Linuksa się nie reinstaluje ani nie formatuje tak często jak Windowsa.
Fakt, większość użytkowników Linuksa reinstaluje CZĘŚCIEJ.
Tyle, że nie z konieczności. ;)

Co do podziału na partycje, to ja zdecydowanie rekomenduję / i /home na osobnych partycjach.
Swap natomiast przy dużej ilości RAMu (3GB styknie) może być w ilości śladowej i nijak tego nie odczujesz, poza hibernacją. Ta jednak i tak działa na wielu sprzętach kiepsko, więc ja nie widziałem sensu w marnowaniu przestrzeni na swapa.
Systemowa 20-25 GB i będziesz miał święty spokój. Na netbooku mam 10GB i też wystarczy, bo tutaj zbyt wielu programów ani tym bardziej żadnej gry nie instaluję.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Przedszkole Linuksa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości