Delphi na linuksie

[oZz]

Witam na informatyce zaczelismy poznawac programowanie w Delphi przy wykorzystaniu Delphi 7.0 Personal, czy znajde cos podobnego z czym bede mogl bawic sie na linuksie, chodzi mi o cwiczenie tego co biore na lekcjach, pozdrawiam

[localh0st]

oZz, nierozwijany już chyba Kylix.

[ktoś]

Ach, delphi gdzie te czasy....

zainteresuj się lazarusem, powinien być wystarczająco zgodny. A jak kylix, to taki szczegół odnośnie uruchamiania, bo trochę się namęczyłęm, zanim odgadłem:
w konsoli trzeba wpisać... delphi
Komenda kylix nie działa, a do menu mi się nie dodało.

[oZz]

hmm zainstalowalem Lazarus-a mam jednak pytanie:
Uruchomilem go, napisalem najprostsza komende, chce odaplic program i zobaczyc jak to wyglada napisalem samymi komendami czyli bez wykorzystania graficznego daje uruchom i wyskakuje mi komunikat "Wykonanie zatrzymane" a w tym okienku od bledow pisze Projekt "nazwa" poprawnie zbudowany:) , czy to oznacza ze nie bede mogl odpalic programiku tak jak jest to w windowsie i w takim jakby ms-dosowskim okienku zobaczyc?? mam nadzieje ze wiece o co mi chodzi pozdrawiam:)

[ktoś]

naciskasz F9 i program się uruchamia, tak jak w delphi. Powinno działać, ja sobie nie przypominam takich jaj... jedyne problemy jakie miałem z lazarusem, to przenoszenie swoich starych projektów, bo nie wszystko działało tak jak powinno, ale generalnie było OK.

A jak nie, to w konsoli przez cd przechodzisz do katalogu z projektem i uruchamiasz ./nazwaprogsa

[oZz]

niestety w przy uruchomieniu poprzez F9 jest to samo... gdy tworze format graficznie w formatce jest to samo... ten sam komunikat, tak jakbym mogl tylko sprawdzic czy jest dobrze skompilowane... nie znams sie na tym zabardzo zaczynam przygode z tym jezykiem, znam troszke visual basic... Nie mam pojecia dlaczego tak jest... chodzi mi o wyswietlenie okienka programu, np. napisalem recznie bez graficznej formatki prosty program tzn. miedzy begin i end wpisalem:
write ('Wyswietl tekst');
readln

czyli jak dobrze pamietam z lekcji powinno mi sie wyswietlic okienko podobne do ms-dosowskie i wysiwetlic sie tam tekst Wyswietl tekst i za nim powinien migac kursor... ale niestety nic takiego sie nie dzieje.

[ktoś]

ja dość słabo znam ang, ale sprawdź w faq lazarusa. Pewnie inni już to przerabiali i napisali co trzeba doinstalować.

[oZz]

niestety w Faq szukalem moze jestem slepy i nie widze:( nie znam dobrze angielskiego wiec mozliwe ze nie zauwazylem:( moj prosty kod wyglada tak:

Kod: Zaznacz cały

program Project1;

{$mode objfpc}{$H+}

uses
  Classes, SysUtils
  { add your units here };

begin
write ('Wyswietl tekst')
end. 

po tym wydaje mi sie ze powino sie wyswietlic ms-dosowsko podobne okno i w nim napisany tekst"wyswietl tekst"

[ Dodano: 20 Październik 07, 14:50 ]
Czyli niestety nikt nie zna odpowiedzi na moje pytanie?

[patros]

Utwórz może jakąś formatkę i na niej Label - niech na nim Ci wyświetli ten napis.
Jeśli chcesz robić coś pod konsolę i koniecznie w Pascalu to korzystaj z Freepascala (na jego silniku działa Lazarus).
Lazarus jest mocna niedopracowany pod względem przewidywalności działania (zresztą jak inne programy udające odpowiedniki tych windowsowych - przykro mi to mówić ale już parę razy się naciąłem np. qcad, openoffice)

Do prostych, szkolnych zastosowań Lazarus wystarczy. Możesz sobie nawet jakąś bazę danych podłączyć... Życzę powodzenia i mam nadzieję, że nie zrazisz sie do Pascala przez Lazarusa i Linuksa.

Pozdr.

[ufol]

Ja tylko dodam, że Delphi to dziadostwo takie jak Pascal - stare to już i wymarłe, teraz liczą się inne języki.

[el.pescado]

LOL, a podasz jakieś argumenty na poparcie swojej tezy?

[ufol]

Ok Pascal i Delphi to języki wymarłe, nie są językami typowo obiektowymi tak jak C++. A w dzisiejszych czasach jest moda na języki obiektowe. Język C jest już wypierany a co dopiero Pascal i Delphi. Obecnie rządzi C++, jednak Microsoft dokonał bardzo niedawno czegoś bardzo pozytywnego - mowa tu o stworzeniu przez niego języka C#, platformy .NET i środowiska programistycznego Visual Studio - to przełom. C# to język, w którym wszystko jest obiektowe, niestety ten język stworzony przez microsoft + platforma .NET jest w zasadzie przeznaczony tylko dla systemu windows. Programy pisane w tym języku są wyjątkowo małe (dzięki platformie .NEt która jest duża ), tworzy się w nim wspaniałe programy okienkowe i sądzi się, że ten język czeka świetlana przyszłość, ale bez znajomości języka c++ (obiektowego) trudno nauczyć się c#. Dodatkowo zasługą Microsoftu jest też ASP.NET - coś niezwykle przydatnego dla programistów stron www (odpowiednik PHP) i inne technologie, które powstały bardzo bardzo niedawno temu. Obecnie programiści znający c#, .net i visual studio są rozchwytywani.

[el.pescado]

Czyli, jeśli dobrze zrozumiałem, naprawdę wspaniały i prawdziwie piękny program daje się napisać tylko w C#?

P.S. Delphi nie jest obiektowe?

P.S.2. Nie języki programowania są obiektowe, a programowanie. Jak ktoś się uprze to może programować obiektowo i w asemblerze.

P.S.3. Znacznie łatwiej nauczyć się C#/Javy niż C++.

P.S.4. http://www.mono-project.com/

[ufol]

Oczywiście, że jest coś takiego jak platforma mono, ale jest ona jeszcze niedoskonała w porównaniu do platformy .net i mało popularna.
Wiesz w języku C niby też możesz programować obiektowo, ale to jest chore, ten język jest stworzony do programowania strukturalnego a nie obiektowego. W C++ masz pełne programowanie obiektowe: polimorfizm, wielodziedziczenie itd., poza tym sţojrz na popularność C++ i Delphi. "Nie język programowania są obiektowe" - racja, ale nie łap mnie za słówka, skróty myślowe są obecne w naszym zyciu.
Nie powiedziałbym, że łatwiej jest się uczyć C# - tzn. w C# można najprostszy program po prostu wyklikać bez znajomości programowania, ale do zaawansowanego programowania w c# bez znajomości c++ trudno pojąć o co chodzi.W C# inaczej niż np. w języku C masz zaimplementowane już sortowanie, listy, okno programu, buttony i inne przyciski sie po prostu wstawia przez przeciąganie, programista może więc skupić się tylko na prawdziwym programowaniu.

[px33]

Nie powiedziałbym, że łatwiej jest się uczyć C# - tzn. w C# można najprostszy program po prostu wyklikać bez znajomości programowania, ale do zaawansowanego programowania w c# bez znajomości c++ trudno pojąć o co chodzi.W C# inaczej niż np. w języku C masz zaimplementowane już sortowanie, listy, okno programu, buttony i inne przyciski sie po prostu wstawia przez przeciąganie, programista może więc skupić się tylko na prawdziwym programowaniu.

To nie tak. C# to tylko język, taki sam jak C++, C czy Java. Klikalność zapewnia nam IDE (VisualStudio/MonoDevelop), korzystające z platformy (.NET/Mono, Java, CLI)

[ Dodano: 21 Październik 07, 14:26 ]

P.S.2. Nie języki programowania są obiektowe, a programowanie. Jak ktoś się uprze to może programować obiektowo i w asemblerze.

A masz tam coś takiego jak klasa ze wszystkimi możliwościami (dziedziczenie, powielanie itp.)? Bo to, że można sobie napisać kompilator z obsługą tego, nie znaczy że każdy napisze sobie taki kompilator sam i że będzie to zgodne z pierwotną wersją języka.

[ufol]

px33: "To nie tak. C# to tylko język, taki sam jak C++, C czy Java. Klikalność zapewnia nam IDE (VisualStudio/MonoDevelop), korzystające z platformy (.NET/Mono, Java, CLI) "

Tak, z tymże pisząc o c# ja i zwykle inni mają na myśli c#, visual studio i .net - autorstwa microsoftu. Choć niektórzy zamiast visual studio używają np. SharpDevelop. Na linuxa do c# jeszcze nie ma dość dobrego środowiska programistycznego i platformy do c# (choć niby jest mono....).

A co do programowania obiektowo pod assemblerem to zgadzam się z px33, bez przesady nawet jak ktoś się uprze to nie wyobrażam sobie programowania obiektowego w assemblerze

Jak narazie najpopularniejszy język programowania wysokiego poziomu to C++.

[kzez1986]

Myślę, że masz szansę uruchomić Windowsowe Delphi na Linuxie za pomocą programu CrossOver. C++ Builder działa, a Delphi jest w sumie dosyć podobny. Musisz uruchomić z butelki Win98 i przekopiować plik shlwapi.dll z wine i powinno pójść. Poczytaj wskazówki dotyczące C++ Buildera na stronie Crossover.

[el.pescado]

W C też się da programować przez klikanie - do tego służy choćby Glade. Programowanie okienek w GTK (C), GTKmm (C++), GTK# (C#), GTK-perl (perl) prawie nie różni się od siebie.

C# można się spokojnie nauczyć bez znajomości C++. Prawda, znajomość zagadnień programowania zorientowanego obiektowo pomaga, ale nie jest konieczna. Poza tym, wcale to nie musi być C++. Może być Java, Object Pascal, Smalltalk, czy też Simula 67 (pierwszy język posiadający cechy obiektowości).

P.S. całkiem sporo programów na linuksie jest opartych o mono.

[ Dodano: 21 Październik 07, 15:46 ]

A masz tam coś takiego jak klasa ze wszystkimi możliwościami (dziedziczenie, powielanie itp.)? Bo to, że można sobie napisać kompilator z obsługą tego, nie znaczy że każdy napisze sobie taki kompilator sam i że będzie to zgodne z pierwotną wersją języka.

Mieć nie mam, ale mogę zrobić]GObject[/url] i opiera się na tym całe GTK i sporo bibliotek GNOME. Nie mówię, że to jest ładne, bo nie jest, ale że się da, i jest to jak najbardziej standardowe C.

I na odwrót. Mogę sobie w C# napisać program zawarty cały w jednej funkcji (metodzie) ze skokami przez GOTO, i nie będzie to na pewno program OO, choć niby język na to wskazuje. Taka jest myśl przewodnia mojego wywodu.

[oZz]

widzę że temat się rozkręcił, może znacie odpowiedź na moje pytanie?:)

[ka_o_3991]

oZz, nie próbowałem w lazarusie, ale w delphi nie używa się raczej instrukcji "write();", tylko np. ShowMessage();