Promocja Linuksa i Ubuntu
-
- Piegowaty Guziec
- Posty: 3
- Rejestracja: 22 maja 2010, 17:09
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: 10.04
- Środowisko graficzne: GNOME
- Architektura: x86
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
niekoniecznie...
- Witch Lady
- Serdeczny Borsuk
- Posty: 171
- Rejestracja: 05 kwie 2010, 11:43
- Płeć: Kobieta
- Wersja Ubuntu: 13.10
- Środowisko graficzne: Unity
- Architektura: x86_64
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Dziękuję za odzew.
Kolix i Majck - można coś zacząć kombinować. Tyle, że należałoby jeszcze po innych portalach, forach poszukać ludzi, pomysłów i stworzyć podwaliny merytoryczne. Ktoś się pisze chętny do stworzenia tekstów merytorycznych?
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
- misiek1928
- Serdeczny Borsuk
- Posty: 117
- Rejestracja: 07 mar 2006, 15:37
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: 16.04
- Środowisko graficzne: Brak
- Architektura: x86_64
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Nonsens. W projektach POIG 8.1 i 8.2 można uzyskać bez problemu potężne pieniądze na rozwój linuksa. W 8.1 trzeba mieć obecnie 30% własnego wkładu (niekoniecznie w gotówce) i można brać 30% zaliczki na poczet dotacji.Admc pisze:To nie jest takie proste, najpierw musisz sfinansować inwestycję, a potem unia zwraca ci 50%.
Są dobre firmy, które pomagają w przygotowaniu planu, pozyskaniu dotacji i w jej rozliczeniu. Gdyby społecznie złożyć się na taką pomoc (lub założyć firmę), to byłoby jeszcze łatwiej.
Osobiście mam pomysł na promocję linuksa, ale chwilowo mam mało czasu na jego opisanie tutaj. Postaram się zrobić to wieczorem
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
http://michal.superuser.org.pl/blog | Registered Linux User #516064
-
- Sędziwy Jeż
- Posty: 75
- Rejestracja: 20 lut 2007, 22:49
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: 10.10
- Środowisko graficzne: GNOME
- Architektura: x86
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
W pełni popieram to co pisze Gasiu o małych kroczkach. Dodam, że warto wytłumaczyć i pokazać, że łindołsy mogą sobie współistnieć z Linuksem jakiś czas na tym samym komputerze
marek
- protti777
- Sędziwy Jeż
- Posty: 67
- Rejestracja: 24 paź 2007, 21:12
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: 9.10
- Środowisko graficzne: GNOME
- Architektura: x86
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Gdyby ktoś był zaineresowany sptkanie Open Source http://konferencje.thecamels.org/wzos2010/
And justice for all....
- primalbeast
- Piegowaty Guziec
- Posty: 18
- Rejestracja: 04 maja 2010, 07:47
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: 11.04
- Środowisko graficzne: Xfce
- Architektura: x86
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Nie jestem jakimś tam super-hiper zaawansowanym użytkownikiem Ubuntu, ale jestem z niego zadowolony ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Mój sposób na promocję Ubuntu? Noszę go na "łbie":
http://images47.fotosik.pl/298/9421666995e533a4med.jpg
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Mój sposób na promocję Ubuntu? Noszę go na "łbie":
http://images47.fotosik.pl/298/9421666995e533a4med.jpg
The Ubuntu Counter Project - user number # 31463
- Heos
- Zakręcona Traszka
- Posty: 534
- Rejestracja: 17 sie 2008, 16:08
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: inny OS
- Środowisko graficzne: Xfce
- Architektura: x86_64
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Przy okazji, kiedyś gdzieś widziałem sklep z gadżetami Linuksowymi, teraz coś ciężko jakieś dostać poza specjalnym zamówieniem... Coś wiecie?
"Chciałbym, żeby zaczęto od szanowania siebie: wszystko inne wypływa z tego." – Fryderyk Nietzsche
openSUSE Leap 15.1 | Xfce4 | Firefox
openSUSE Leap 15.1 | Xfce4 | Firefox
- Heos
- Zakręcona Traszka
- Posty: 534
- Rejestracja: 17 sie 2008, 16:08
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: inny OS
- Środowisko graficzne: Xfce
- Architektura: x86_64
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Nie wyraziłem się dokładnie, miałem na myśli coś polskiego. Tu nie dość, że ceny są kosmiczne to jeszcze wysyłka mnie sporo wyniesie.
"Chciałbym, żeby zaczęto od szanowania siebie: wszystko inne wypływa z tego." – Fryderyk Nietzsche
openSUSE Leap 15.1 | Xfce4 | Firefox
openSUSE Leap 15.1 | Xfce4 | Firefox
- primalbeast
- Piegowaty Guziec
- Posty: 18
- Rejestracja: 04 maja 2010, 07:47
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: 11.04
- Środowisko graficzne: Xfce
- Architektura: x86
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Ja moją czapeczkę na A... , yyy popularnym serwisie aukcyjnym w Polsce. Firma za około 16 zł nadrukuje prawie dowolne logo. Mój rysunek był większy "niż ustawa przewiduje" i za czapkę + nadruk zapłaciłem 20zł + koszta przesyłki. Chyba nie dużo ?
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
The Ubuntu Counter Project - user number # 31463
- Heos
- Zakręcona Traszka
- Posty: 534
- Rejestracja: 17 sie 2008, 16:08
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: inny OS
- Środowisko graficzne: Xfce
- Architektura: x86_64
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
No właśnie na A. nic nie mogłem znaleźć, jedynie jakieś usługi w empiku. Myślałem, że jest jakiś polski sklep lub chociaż polski oddział.
"Chciałbym, żeby zaczęto od szanowania siebie: wszystko inne wypływa z tego." – Fryderyk Nietzsche
openSUSE Leap 15.1 | Xfce4 | Firefox
openSUSE Leap 15.1 | Xfce4 | Firefox
- Witch Lady
- Serdeczny Borsuk
- Posty: 171
- Rejestracja: 05 kwie 2010, 11:43
- Płeć: Kobieta
- Wersja Ubuntu: 13.10
- Środowisko graficzne: Unity
- Architektura: x86_64
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Pamiętacie te moje sugestie odnośnie konwentu?
No więc... zgłosiłam propozycję do programu pt. Gry RPG na Linuksa. Będzie poruszony temat gier single player i MMO. Teraz trwają ustalenia jaką to formę miałoby przyjąć.
Macie jakieś propozycje o których grach RPG powinnam wspomnieć? Płatne? Bezpłatne (repozytoria)? Listy gier RPG już mam, teraz tylko pytanie co wybrać
Jeszcze mi przyszło do głowy, że przecież można by wspomnieć też o grach RPG na Androida
Hmmm... to by wyszły w ogóle może 3 wykłady...
Aha, i są gdzieś jakieś fajne programy do rzutu kośćmi?
Jak sądzicie, co jeszcze poza grami by się przydało? Może jakieś ulotki nt. Linuksa i gier RPG?
Jak się robi remiks?
Bo może fajnym pomysłem byłoby, żeby zrobić RPGowy remiks nowego Ubu i to rozdawać. Zainstalować w repozytoriach jakieś dodatkowe gry RPG, program do rzutów kośćmi czy programy do tworzenia kart postaci, jakiś RPGowy temat. Czy np. administracja Ubuntu.pl (jako osoby bardzo doświadczone w tworzeniu remiksów) mogłyby w tym pomóc? A może jakiś grafik też by się znalazł? Pomysłów mi nie brakuje, ale do grafiki mam 2 lewe ręce, a w sprawach Linuksa jestem newbie, wiec proszę o pomoc.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
No więc... zgłosiłam propozycję do programu pt. Gry RPG na Linuksa. Będzie poruszony temat gier single player i MMO. Teraz trwają ustalenia jaką to formę miałoby przyjąć.
Macie jakieś propozycje o których grach RPG powinnam wspomnieć? Płatne? Bezpłatne (repozytoria)? Listy gier RPG już mam, teraz tylko pytanie co wybrać
![:P :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Aha, i są gdzieś jakieś fajne programy do rzutu kośćmi?
Jak sądzicie, co jeszcze poza grami by się przydało? Może jakieś ulotki nt. Linuksa i gier RPG?
Jak się robi remiks?
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
- Heos
- Zakręcona Traszka
- Posty: 534
- Rejestracja: 17 sie 2008, 16:08
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: inny OS
- Środowisko graficzne: Xfce
- Architektura: x86_64
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Kinux - https://www.box.net/shared/9uhbdkzgb8Aha, i są gdzieś jakieś fajne programy do rzutu kośćmi?
jKostka - https://www.box.net/shared/ptc1ihikxm
Korsarz (edytor kart postaci do 7th Sea, działa poprawnie pod Wine) - http://www.box.net/shared/aj0ad10kme
Aż tak wiele ich nie ma, można wspomnieć o wszystkich jako porównanie na jednej prelekcji i skupić się na jednej/dwóch na drugiej prelekcji.Macie jakieś propozycje o których grach RPG powinnam wspomnieć? Płatne? Bezpłatne (repozytoria)? Listy gier RPG już mam, teraz tylko pytanie co wybrać Jeszcze mi przyszło do głowy, że przecież można by wspomnieć też o grach RPG na Androida Hmmm... to by wyszły w ogóle może 3 wykłady...
Jeżeli chodzi o programy do RPG, już jakieś z tym doświadczenie mam. Powiedzcie mi co mam zrobić, do jakiego systemu i jak ma wyglądać a mogę robić edytory kart postaci etc.
Podeślij mi na komunikator owa listę, skoro masz, hm?
"Chciałbym, żeby zaczęto od szanowania siebie: wszystko inne wypływa z tego." – Fryderyk Nietzsche
openSUSE Leap 15.1 | Xfce4 | Firefox
openSUSE Leap 15.1 | Xfce4 | Firefox
- Witch Lady
- Serdeczny Borsuk
- Posty: 171
- Rejestracja: 05 kwie 2010, 11:43
- Płeć: Kobieta
- Wersja Ubuntu: 13.10
- Środowisko graficzne: Unity
- Architektura: x86_64
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Ok, podesle ci info wieczorem, jak wroce do domu.
Jest troche darmowych gier rpg, ale te musze przejrzec. Poza tym windowsowe klasyki, ktore maja wersje linuksowa. W wine sie bawic nie bede.
W zeszlym roku organizowalam panele o grach - 5 gier, screeny i filmik wypelniaja godzine.
Na sieci znalazlam program do kart ddkowych (chyba).
Dzieki za pomoc.![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Jest troche darmowych gier rpg, ale te musze przejrzec. Poza tym windowsowe klasyki, ktore maja wersje linuksowa. W wine sie bawic nie bede.
W zeszlym roku organizowalam panele o grach - 5 gier, screeny i filmik wypelniaja godzine.
Na sieci znalazlam program do kart ddkowych (chyba).
Dzieki za pomoc.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Serdeczny Borsuk
- Posty: 132
- Rejestracja: 16 paź 2007, 09:44
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: 10.10
- Środowisko graficzne: GNOME
- Architektura: x86_64
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Taki pomysł na promocję bardzo mi się podoba. Najważniejsze, żeby promocja była skierowana do bardzo dobrze sprecyzowanej i określonej grupy docelowej.Witch Lady pisze:Pamiętacie te moje sugestie odnośnie konwentu?[...]
Największe sukcesy zazwyczaj odnoszą produkty, które wpierw były skierowane do małej grupy docelowej. Tak było z walizkami na kółkach jakie są popularne na lotniskach i nie tylko. Z początku były stworzone i kierowane tylko do Stewardes. Trudno wyobrazić sobie węższą i bardziej specyficzna grupę docelową, a tu proszę, dziś to jedne z najpopularniejszych bagaży w samolotach. Takich przykładów jest więcej.
Nie ma się więc co zrażać, że RPG-owcy to jakaś wąska grupa ludzi. To może być bardzo dobra grupa docelowa. Otwarta na nowe doświadczenia.
Mówienie o Linuksie na konwencie jest dobrym pomysłem. Przygotowanie remiksu dystrybucji specjalnie z myślą o RPG-owcach jest również świetnym pomysłem, choć niewątpliwie bardziej pracochłonnym. Ale rozdawanie takich płytek na konwencie, które mogłyby być uruchomione Live, to by była mocna promocja.
Jednym słowem, jestem mocno na tak!
Zastrzeżenie mam takie jak zwykle, tym razem mówię tylko na wszelki wypadek, nikogo się nie czepiam.
Proponuję dołożyć wszelkich starań, żeby uniknąć nadmiernego entuzjazmu w postaci przekonywania, ze Linux jest dobry dla każdego i do wszystkiego. Nie ma nic gorszego niż gorzkie rozczarowanie, że ktoś wciskał kit, cała promocja okazała się zwykła reklamą, która niewiele ma wspólnego z faktami. Jak ktoś się tak zrazi, to już można mieć pewność, że dużo wody upłynie zanim znowu pokusi się spróbować tego systemu. Jest to bardzo szkodliwe, bo Linux się szybko rozwija i skutecznie pokonuje kolejne swoje słabości. W ten sposób ktoś kto nie przekona się od razu, może przekonać, ze za rok, chyba, że tak się zniechęci, że będzie się starał od Linuksa trzymać z daleka.
Dlatego wskazane byłoby poruszenie tematu ograniczeń Linuksa. Zwrócenie uwagę na typowe trudności jakie można napotkać. A przecież trudności to rzecz normalna, niewstydliwa, dotycząca nauki wszystkich nowych rzeczy i każdego systemu operacyjnego. Nawet jeżeli ja czy ty takich trudności nie miałeś, wiele nowych użytkowników będzie je mieć z całą pewnością.
W tej chwili jestem zawalony robotą, ale jak tylko się ogarnę (do końca miesiąca) to postaram się jakoś wspomóc akcję.
Tak czy siak pomysł uważam za bardzo dobry, jeden z najlepszych dotyczących promocji Linuksa na polskim gruncie jaki widziałem. Oby tylko nie skończyło się na samych planach.
- Heos
- Zakręcona Traszka
- Posty: 534
- Rejestracja: 17 sie 2008, 16:08
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: inny OS
- Środowisko graficzne: Xfce
- Architektura: x86_64
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Ale błędne stwierdzenie, RPG-owcy to wcale nie taka mała grupa ludzi, popatrz jakie tłumy przychodzą na konwenty organizowane w każdej części PolskiNie ma się więc co zrażać, że RPG-owcy to jakaś wąska grupa ludzi. To może być bardzo dobra grupa docelowa. Otwarta na nowe doświadczenia.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Natywne, i tyle. Jednak chodzi chyba o gry pod Linuksa, a nie gdy pod Windowsa działające pod Linuksem o_OW wine sie bawic nie bede.
"Chciałbym, żeby zaczęto od szanowania siebie: wszystko inne wypływa z tego." – Fryderyk Nietzsche
openSUSE Leap 15.1 | Xfce4 | Firefox
openSUSE Leap 15.1 | Xfce4 | Firefox
-
- Serdeczny Borsuk
- Posty: 132
- Rejestracja: 16 paź 2007, 09:44
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: 10.10
- Środowisko graficzne: GNOME
- Architektura: x86_64
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Nie mówiłem, że mała, tylko, że wąska. Wędkarze są też bardzo wąską grupą docelową. I wcale nie chodzi o to, że jest ich mało. Szeroka grupa docelowa, to np. ludzie którzy oglądają TV. Kumasz?Heos pisze:Ale błędne stwierdzenie, RPG-owcy to wcale nie taka mała grupa ludzi, popatrz jakie tłumy przychodzą na konwenty organizowane w każdej części Polski
- Witch Lady
- Serdeczny Borsuk
- Posty: 171
- Rejestracja: 05 kwie 2010, 11:43
- Płeć: Kobieta
- Wersja Ubuntu: 13.10
- Środowisko graficzne: Unity
- Architektura: x86_64
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Bede pamietac o tych uwagach.
konwenty to moje naturalne srodowisko, jestem RPGowcem, wiec zrazac sie iloscia osob nie mam zamiaru. Wazne, zeby ktos przyszedl posluchac prelekcji ![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Na planach sie nie skonczy, jak sie upre nie ma zmiluj![:P :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
Co powinno byc na takich ulotkach/info o lin/ubu ?
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Na planach sie nie skonczy, jak sie upre nie ma zmiluj
![:P :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
Co powinno byc na takich ulotkach/info o lin/ubu ?
- Heos
- Zakręcona Traszka
- Posty: 534
- Rejestracja: 17 sie 2008, 16:08
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: inny OS
- Środowisko graficzne: Xfce
- Architektura: x86_64
- Lokalizacja: Bydgoszcz
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Tak, tak. Ubzdurałem coś sobie i sam w to uwierzyłem, jak zwykła mówić moja była matematyczka.Nie mówiłem, że mała, tylko, że wąska. Wędkarze są też bardzo wąską grupą docelową. I wcale nie chodzi o to, że jest ich mało. Szeroka grupa docelowa, to np. ludzie którzy oglądają TV. Kumasz?
Mniej więcej to co na jakilinux.org w dziale "Dlaczego Linux?" + informacje o Linuksie w kontekście RPG, czyli jakieś polecane programy/gry.Co powinno byc na takich ulotkach/info o lin/ubu ?
"Chciałbym, żeby zaczęto od szanowania siebie: wszystko inne wypływa z tego." – Fryderyk Nietzsche
openSUSE Leap 15.1 | Xfce4 | Firefox
openSUSE Leap 15.1 | Xfce4 | Firefox
-
- Sędziwy Jeż
- Posty: 75
- Rejestracja: 11 lis 2009, 00:09
- Płeć: Mężczyzna
- Wersja Ubuntu: 16.04
- Środowisko graficzne: Unity
- Architektura: x86_64
Odp: Promocja Linuksa i Ubuntu
Właściwie, sam jestem RPG'owcem i zainteresował mnie temat. W sumie za prelekcje na konwentach, można mieć bilet za darmo. Więc w sumie mógłbym się pisać o ile czas mi pozwoli. W tym momencie jest sezon na imprezy masowe. Więc może dało by się zrobić grafik i ze 4 godzinki posiedzieć na stoisku do koncertów czy czegoś, a później zabawa do rana? Ogólnie wiecie na co mogła, by pójść kasa? Na plakaty i jakieś składane stanowisko komputerowe. Jak maja na promocjach hostessy. Instalacja Ubuntu to w sumie szczyt moich możliwości.
A co do oprogramowania: Ja na przykład nie korzystam z generatorów kostek na kompie bo to trochę rozprasza. Ale fajnie by było gdyby był taki pożądny.. No i WoW czy lineage.. Da się to w ogóle odpalić na linuxie ?
Ja bym to widział tak, że przynosimy własnego czystego kompa. 5 minut gadania i linuxie. Instalacja tak by każdy mógł zrozumieć i wyjaśnienie pojawiających się problemów i pierwsze kroki w systemie co należy zrobić. Przydał by się tez dostęp do internetu żeby np zainstalować z ubumatikiem
I teraz kolejny pomysł: Można by zrobić coś o nazwie paszport Ubuntu: Książeczka złożona z kartki A4 w włożona do płytki z distro. Z linkiem tutaj i np linkiem do wideo poradnika na youtube (pewnie takie są) i jakimiś podstawowymi informacjami. Że darmowy, że fajny itp itd. Oczywiście ma to być napisane zgodnie z zasadami reklamy, pijaru (nawet czarnego), i erystyki. Jeśli oni mogą to my też możemy.![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Heos jeśli ci się nudzi przez wakacje możesz zrobić "kostnik" do młotka (akurat jeden z najpopularniejszych systemów) z kartą postaci poszczególnych graczy (edytowalna) i mechanika walki. Podręcznik bardzo łatwo zdobyć![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Pozniej neuro (tam jest straszna, mechanika...) Podręcznik też można zdobyć.. tylko do 1,5 a nie 1.
dnd nie warto bo zaraz bedzie nowa edycja
No i nie wiem w co jeszcze się gra w polsce...
Może nwod? Podręcznik trudno zdobyć... I ogólnie ciężko jest bo tam niby jedna mechanika, ale różne "rasy" maja swoje poprawki.
A co do oprogramowania: Ja na przykład nie korzystam z generatorów kostek na kompie bo to trochę rozprasza. Ale fajnie by było gdyby był taki pożądny.. No i WoW czy lineage.. Da się to w ogóle odpalić na linuxie ?
Ja bym to widział tak, że przynosimy własnego czystego kompa. 5 minut gadania i linuxie. Instalacja tak by każdy mógł zrozumieć i wyjaśnienie pojawiających się problemów i pierwsze kroki w systemie co należy zrobić. Przydał by się tez dostęp do internetu żeby np zainstalować z ubumatikiem
I teraz kolejny pomysł: Można by zrobić coś o nazwie paszport Ubuntu: Książeczka złożona z kartki A4 w włożona do płytki z distro. Z linkiem tutaj i np linkiem do wideo poradnika na youtube (pewnie takie są) i jakimiś podstawowymi informacjami. Że darmowy, że fajny itp itd. Oczywiście ma to być napisane zgodnie z zasadami reklamy, pijaru (nawet czarnego), i erystyki. Jeśli oni mogą to my też możemy.
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Heos jeśli ci się nudzi przez wakacje możesz zrobić "kostnik" do młotka (akurat jeden z najpopularniejszych systemów) z kartą postaci poszczególnych graczy (edytowalna) i mechanika walki. Podręcznik bardzo łatwo zdobyć
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Pozniej neuro (tam jest straszna, mechanika...) Podręcznik też można zdobyć.. tylko do 1,5 a nie 1.
dnd nie warto bo zaraz bedzie nowa edycja
No i nie wiem w co jeszcze się gra w polsce...
Może nwod? Podręcznik trudno zdobyć... I ogólnie ciężko jest bo tam niby jedna mechanika, ale różne "rasy" maja swoje poprawki.
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 54 gości