Ubuntu.pl 🇺🇦️ - Forum Ubuntu

Ponieważ poprzedni wątek tak szybko jak się pojawił tak został zamknięty zatem dla tych, którzy twierdzą, że to nielegalne proponuję przeczytać choćby to:
http://myapple.pl/think-different/62724 ... post547313

Kwestia legalności jest zatem oczywista tym niemniej nie oznacza to wcale, że tematy poruszające to zagadnienie powinny być tolerowane na forum Ubuntu.
Należy jednak wymyślić inny powód ich zamykania.

O co Ci chodzi? W przeglądarce otwarło się kilka postów, wypowiedzi użytkowników na forum myapple.
To co kombinuje kolega w tamtym wątku jest nielegalne i tyle

Każdy ma prawo zapytać o to, ale nikt nie będzie pomagał nawet pośrednio nikomu na forum w łamaniu prawa:-?

Kwestia legalności nie jest oczywista jak piszesz. Instalacja OS X'a na sprzęcie innym niż produkty z nadgryzionym jabłuszkiem łamie licencję EULA tegoż produktu... Jeśli ktoś zamierza tutaj dyskutować na temat możliwości łamania zapisów licencyjnych w majestacie prawa, to chyba nie jest najlepsze miejsce... Zdecydowanie większy sens miałoby założenie takiego wątku na forum prawniczym

Poza tym - powiedzmy sobie szczerze - kto kupi komputer od Apple po to, by usunąć z niego system operacyjny i zainstalować go na zwykłym PC? Jakoś trudno mi to sobie wyobrazić...

Oczywiste, to są postanowienia licencyjne Apple.
Nie uśmiecha mi się omawianie tego rodzaju wątpliwych moralnie kwestii na forum Ubuntu.
Jakby chodziło o Canonical albo 2D Boy Games to myślę, że nie było by wątpliwości jak postępować.

Trochę tego nie rozumiem. Instalując MacOSX "podpisujesz" się pod licencją. Wynika z tego, że polskie prawo dopuszcza łamanie umów, jeśli robisz to zgodne z prawem - to raczej dziwne...

luk1don pisze:O co Ci chodzi?

Ano o wypowiedź jednego z "władców" tegoż forum:

Na zamowienie Myapple sporzadzono ekspertyze prawna i przerowadzono szereg konsultacji z prawnikami. Wyniki byly juz podawane ale zrobie to jeszcze raz, ostatni:
Lamanie simlocka w iPhone jest wg. przepisow polskiego prawa LEGALNE.
Instalacja legalnej kopii MacOSX na PC jest LEGALNA.
Oba powyzsze zalozenia lamia licencje Apple i nikt nie ma z tym watpliwosci. Jednak nie lamia polskiego prawa.

To co kombinuje kolega w tamtym wątku jest nielegalne i tyle

No sęk w tym, że niekoniecznie
[quote=""k2cl"]Poza tym - powiedzmy sobie szczerze - kto kupi komputer od Apple po to, by usunąć z niego system operacyjny i zainstalować go na zwykłym PC? Jakoś trudno mi to sobie wyobrazić...[/quote]
To dosyć karkołomne działanie, ale zupełnie niepotrzebne, o wiele prościej i całkowicie legalnie można kupić taki systemik w sklepiku.
Osobiście właśnie tak zrobiłem po czym zainstalowałem ów systemik na PC i bynajmniej nie czuję jakiegoś dyskomfortu moralnego, mało tego jestem również w zgodzie z polskim prawem.

Poza tym - powiedzmy sobie szczerze - kto kupi komputer od Apple po to, by usunąć z niego system operacyjny i zainstalować go na zwykłym PC?

Nie przesadzajmy. Snow Leoparda można kupić legalnie na nośniku dvd chociażbyw MediaMarkcie, więc co do posiadania leglanej wersji systemu nie trzeba sprzętu od Apple.
I owszem, wg polskiego prawa można sobie zainstalować MacOS'a na PC, wg prawa amerykańskiego nie, ale ono u nas nie obowiązuje. W Polsce jedynie będzie to niezgodne z zapisami licencji. Poza tym to kwestia ewentualnych wyrzutów sumienia i moralności.
Kupił więc instaluje, trudno tu za coś łajać kogokolwiek.

zet120 pisze:"Instalacja legalnej kopii MacOSX na PC jest LEGALNA.
Oba powyzsze zalozenia lamia licencje Apple i nikt nie ma z tym watpliwosci. Jednak nie lamia polskiego prawa."

W takim razie zmieniam "nielegalny" na "niezgodny z licencją"

Z tym i z tym łączą się konsekwencje prawne.
Swoją drogą chciałbym zobaczyć na własne oczy te ekspertyzy i konsultacje...

Jak już zostało powiedziane:

Appleman pisze:Trochę tego nie rozumiem. Instalując MacOSX "podpisujesz" się pod licencją. Wynika z tego, że polskie prawo dopuszcza łamanie umów, jeśli robisz to zgodne z prawem - to raczej dziwne...

Każda forma piractwa programów komputerowych to po prostu stosowanie ich niezgodnie z licencją. Piractwo jest nielegalne = stosowanie Mac OS na PC jest nielegalne.

makson pisze:stosowanie Mac OS na PC jest nielegalne.

Precyzyjnie rzecz ujmując, instalacja legalnie nabytego systemu Mac OSX na PC jest niezgodna z licencją Apple, ale jednocześnie nie stoi w sprzeczności z polskim prawem czyli innymi słowy tegoż prawa nie łamie.

zet120 pisze:Precyzyjnie rzecz ujmując, instalacja legalnie nabytego systemu Mac OSX na PC jest niezgodna z licencją Apple, ale jednocześnie nie stoi w sprzeczności z polskim prawem czyli innymi słowy tegoż prawa nie łamie.

Łamanie umowy licencyjne samo przez stoi w sprzeczności z polskim prawem.

P.S. W polskim prawie też nie ma wzmianki o tym, że nie można kopiować płyt z Windowsem i instalować na wielu komputerach. To jest zapisane tylko w umowie licencyjnej, której nieprzestrzeganie jest takim samym łamaniem prawa jak nieprzestrzeganie każdej innej umowy.

Kod: Zaznacz cały

Łamanie umowy licencyjne samo przez stoi w sprzeczności z polskim prawem

.

Tuszę,że jesteś prawnikiem..
przedstaw ,,raz na zawsze,wszem i wobec,, podstawę prawną..

aby nie było wątpliwości w tym temacie

Zupełnie nie rozumiem tych waszych wątpliwości.
Łamanie licencji na Windows - piractwo
Łamanie licencji na Photoshop - piractwo
Łamanie licencji na Mac OS - nie jest niezgodne z prawem.

W każdym razie polecam do czytania Ustawę o prawie autorskim i prawach pokrewnych. Rozdział 7 mówi szczegółowo o programach. Szczególnie ważny Art. 74.2. "Ochrona przyznana programowi komputerowemu obejmuje wszystkie formy jego wyrażenia." i 76. "Postanowienia umów sprzeczne z art. 75 ust. 2 i 3 są nieważne." (czyli reszta jest ważna).
O umowach możecie poczytać sobie w kodeksie cywilnym.

P.S. Nie trzeba być prawnikiem, żeby wiedzieć co jest legalne w działce, którą się zajmujesz.

Gdyby to rzeczywiście było tak proste jak piszesz to na forum poświęconym komputerom Mac OSX nigdy nie przeczytałbyś tego co tam napisano.
Wszędzie, ale nie tam!
Jeżeli zastanawiasz się dlaczego to zapoznaj się z duchem tegoż forum.
A różnica jest zasadnicza.

Łamanie licencji na Windows - piractwo

Jeżeli w posiadanie tegoż Windowsa wszedłeś nielegalnie, a do instalacji użyłeś lewych kluczy to oczywiste, podobnie z Photoshop'em.
Inaczej sprawa wygląda z MacOSX, ponieważ kupiłem ten system legalnie w sklepie, zainstalowałem na PC, łamiąc licencję pozbyłem się supportu, ale nie złamałem polskiego prawa, amerykańskie pewnie tak, ale polskiego nie.
Tak odbieram zapis, o którym mowa w pierwszym poście.

makson.. dlaczego Steve Jobs sprzedaje(puszczając szelmowsko oko)płytki luzem
skoro można je instalować tylko na komputerach mac'a.
Ilość sprzedanych płytek jest ...krotnie większa niż ilość komputerów maca
Czy Steve Jobs o tym nie wie?
Czy ten fakt(znacznie większa ilość płytek) nie wzbudza Twoich moralnych watpliwosci ?
A może uważasz ,że dużemu wszystko wolno?

PS.
Nigdy nie spotkałeś się z przepisami prawa,które można różnie interpretować?

PS2.
Nie śpiesz się z ferowaniem wyroków

ruomlig pisze:makson.. dlaczego Steve Jobs sprzedaje(puszczając szelmowsko oko)płytki luzem
skoro można je instalować tylko na komputerach mac'a.
Ilość sprzedanych płytek jest ...krotnie większa niż ilość komputerów maca
Czy Steve Jobs o tym nie wie?
Czy ten fakt(znacznie większa ilość płytek) nie wzbudza Twoich moralnych watpliwosci ?
A może uważasz ,że dużemu wszystko wolno?

PS.
Nigdy nie spotkałeś się z przepisami prawa,które można różnie interpretować?

PS2.
Nie śpiesz się z ferowaniem wyroków

Wnioskuję, że te płytki sprzedawane osobno mają służyć do aktualizacji systemu na kompach z jabłkiem. Instalowanie tego na czymkolwiek innym jest sprzeczne z licencją Apple.
Co do legalności: Nabywając produkt/usługę (w tym przypadku OS) akceptujesz zasady korzystania z tegoż (czyt. licencję). Łamanie tych postanowień nie jest może przestępstwem w świetle prawa, ale na pewno nie jest w 100% legalne. Poza tym łamiesz licencję, którą sam zaakceptowałeś, ale to już inna sprawa.
Nie żebym tu bronił polityki Apple - na mnie raczej nie zarobią:craz:

Hwiparam pisze:...te płytki sprzedawane osobno mają służyć do aktualizacji systemu na kompach z jabłkiem.

W rzeczy samej, trafiłeś w sedno!
Nie jest jak to ktoś tutaj obłudnie próbuje nas przekonać, że kupiony Mac OSX na DVD zainstalowany na zwykłym sprzęcie jest legalny.

O czym tu dyskutować. To jest tzw. układ szeregowy. Czym jest zainstalowanie OSX na PC? Złamaniem licencji, czym jest złamanie licencji? Złamaniem prawa. Jeśli nie podpadasz pod jeden paragraf, podpadasz pod drugi, zgodnie z którym mogą Ciebie wsadzić. Wstrzymałbym się z publiczną deklaracją tego co robisz.

Układ szeregowy:
Złamanie licencji->Złamanie prawa
Nawet jeśli inny paragraf mówi, że instalacja OSX w PL jest możliwa to ten mówi, że łamanie licencji jest nie dozwolone.

Sprawa jest niezwykle prosta i klarowna. Prokuratura nie osądzi Cię o instalowanie OSX na PC, zostaną Ci tylko postawione zarzuty łamania licencji i dostaniesz wyrok taki jakbyś zainstalował pirackiego windowsa.

Padają stwierdzenia typu:

Złamanie licencji->Złamanie prawa

Nie dopuszczacie sytuacji
licencja łamie polskie prawo=>prawo jej nie chroni w punktach z nim niezgodnych=>łamanie licencji jest dozwolone bo w jej zapisach, tych niezgodnych z polskim prawem ono posiada moc nadrzędną i jest stosowane bezpośrednio.=>stosowanie takiej licencji podlega ściganiu i karze lub dochodzeniu odszkodowań w sposób i w wysokości przewidzianej przez przepisy prawa (z urzędu lub z powództwa cywilnego, zależnie od unormowań dotyczących danych naruszeń) o ile produkt został sprzedany przez licencjodawce (jego przedstawiciela) na terenie Polski, a nie sprzedany poza nią i ściągnięty do Polski (wtedy wszystko ogranicza się do nieważności niezgodnych artykułów licencji).

makson pisze:Zupełnie nie rozumiem tych waszych wątpliwości.
Łamanie licencji na Windows - piractwo
Łamanie licencji na Photoshop - piractwo
Łamanie licencji na Mac OS - nie jest niezgodne z prawem.

W każdym razie polecam do czytania Ustawę o prawie autorskim i prawach pokrewnych. Rozdział 7 mówi szczegółowo o programach. Szczególnie ważny Art. 74.2. "Ochrona przyznana programowi komputerowemu obejmuje wszystkie formy jego wyrażenia." i 76. "Postanowienia umów sprzeczne z art. 75 ust. 2 i 3 są nieważne." (czyli reszta jest ważna).
O umowach możecie poczytać sobie w kodeksie cywilnym.

P.S. Nie trzeba być prawnikiem, żeby wiedzieć co jest legalne w działce, którą się zajmujesz.

Teraz pomyliłeś pojęcia - on nie kradnie tego systemu (bo do tego się odnosisz mówiąc o PS i WIN) tylko kupuje i instaluje go na innej maszynie - a to nie jest kradzież tylko naruszenie warunków licencji która jest [ tu tylko moje domysły - ale tak by wynikało ] niezgodna z polskim prawem.

Pozdrawiam.

Ubuntu.pl 🇺🇦️ - Forum Ubuntu

MacOSX na PC, legalny czy nie?

MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?

Odp: MacOSX na PC, legalny czy nie?