Ubuntu.pl 🇺🇦️ - Forum Ubuntu

Jak wiecie od dłuższego już czasu Onet w sobie właściwy sposób ignoruje użytkowników Linuxa. Chodzi o umieszczanie na swoich stronach materiałów filmowych Silverlight dla Linux w technologii DRM, która nie jest udostępniona na nasz system.
Można oczywiście powiedzieć, że to portal prywatny i po prostu przejść nad tym do porządku dziennego nie robiąc nic - jak dotychczas, albo jedynie pisać indywidualnie do obsługi, licząc na cud. Próby takie były już podejmowane - jak się skończyły każdy z nas może się przekonać.
Onet nie próbuje nawet robić dobrego wrażenia, pokazując tym samym, jaki stosunek do użytkowników Linuxa mają osoby kierujące portalem i stosowaną na nim polityką technologiczną.
Uważamy zatem, iż warto pokazać, że nie jesteśmy społecznością, którą można w nieskończoność ignorować.
Nie chodzi przy tym o jakąś wojenkę, którą wytaczamy portalowi medialnemu. Chodzi o coś więcej. Media, nieprzypadkowo, nazywane są czwartą władzą. To nie jest jedynie biznes, gdyż od środków masowego przekazu wymaga się pewnej etyki, wyczulenia na sprawy ważne, niesienia kaganka oświaty. Jak zatem traktować portal, który faworyzuje użytkowników MS i ignoruje całkowicie grupę użytkowników Linuxa?
W związku z powyższym zwracamy się z apelem, abyśmy jako dzieci gorszego boga, przestali wchodzić na Onet.
Apel swój kierujemy jednak nie tylko do użytkowników Linuxa, ale do wszystkich ludzi dobrej woli, którzy rozumieją, że nie chodzi jedynie o technologię Silverlight, ale o coś znacznie więcej, o celowe kategoryzowanie odbiorców oraz pewnych grup społecznych.
Należy także zwrócić uwagę odpowiednim instytucjom w Polsce, że brak udostępnienia dodatku dla Linux w naszym kraju powinno być zabronione, gdyż wykorzystywanie tej technologii w obecnej formie jest de facto umacnianiem monopolu Microsoft. I do tego również będziemy dążyć, przy odpowiednim poparciu.
Podobną praktykę stosuje, niestety, TVP na swoich stronach, jednak w tym przypadku, nasz protest przybierze formę oficjalną. W odpowiednim momencie wystosujemy pismo do Zarządu oraz powiadomimy odpowiednie instytucje, m.in. Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, gdyż praktyką umacniania monopolu MS przez media publiczne powinny zająć się odpowiednie organy państwowe.
O akcji zawiadomione zostaną inne portale społecznościowe użytkowników Linuxa i nie tylko, aby wspólnie skoordynować działania.
W związku z powyższym prosimy o wpisywanie się osób, które do akcji się przyłączają, rezygnując tym samym z usług portalu Onet.
O dalszych krokach będziemy na bieżąco informować.

Akcja została zainicjowana na forum Mandriva.org.pl http://mandriva.org.pl/forum/39-lune-dy ... .html#5615

Uwaga - niniejszy post można dowolnie kopiować.

Wiesz gdzie oni mają takie akcje?
Ja omijam tego typu tvno-postkomunistyczne media z daleka już od dawna
Wcale mi nie zależy na ich materiałach multimedialnych

piotratorix pisze: Podobną praktykę stosuje, niestety, TVP na swoich stronach, jednak w tym przypadku, nasz protest przybierze formę oficjalną. W odpowiednim momencie wystosujemy pismo do Zarządu oraz powiadomimy odpowiednie instytucje, m.in. Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, gdyż praktyką umacniania monopolu MS przez media publiczne powinny zająć się odpowiednie organy państwowe.

W odpowiednim momencie, czyli kiedy?

piotratorix pisze:JW odpowiednim momencie wystosujemy pismo do Zarządu oraz powiadomimy odpowiednie instytucje

Znaczy się Wy, piotratorix, wystosujecie? Pluralis maiestatis?

Może być pluralis maiestaticus. Niech tam sobie będzie. Oczywiście przy poparciu, akcja dopiero rusza. Nie chodzi przy tym o sam Onet, ale o to, byśmy mieli na tyle duże zaplecze, by we właściwy sposób nacisnąć odpowiednie organy państwowe i zmusić MS do udostępnienia pluginu na naszą platformę, jak to się dzieje w przypadku Maca.
Oczywiście możemy się z tej akcji pośmiać, ostatecznie tylko koń który ciągnie dostanie batem więc lepiej nie robić nic, a za chwilę okaże się, że MS wymyśli kolejną technologię, której nie udostępni na nasze OSy. I tak krok po kroku - wszyscy, którzy nie korzystają z jedynej słusznej linii technologicznej zostaną zepchnięci do korzystania z komunikatorów. Apokaliptyczna wizja, ale przecież jeszcze do niedawna wiele kodów, np. HTML był tak zaśmiecony "dzięki" MS, że gdyby nie przegrane przez nich sprawy sądowe, to dziś B. Gates byłby wyrocznią w sprawie języka Internetu.

Cubensis pisze: W odpowiednim momencie, czyli kiedy?

W momencie w którym będziemy do tego przygotowani, szczególnie prawnie. W urzędowym piśmie powinny znaleźć się odnośniki do właściwych zapisów prawnych. Niestety, mam pracę, dużo czasu zajmuje mi rodzina, dlatego nie mogę siedzieć nad tym 24godziny/dobę, ale przy obecnym stanie mojej wiedzy w temacie myślę, że nie dalej jak za miesiąc.

Sumując, naszą dyskusję, dla mnie co najmniej dziwną:
Nie mam zamiaru Was przekonywać na siłę. Jak nie popieracie, to po prostu nie spamujcie wątku, bo ja mam zamiar tę sprawę doprowadzić do końca, jeżeli nie przy pomocy użytkowników Ubuntu, to przynajmniej innych dystrybucji, np. mojej Magei czy Mandrivy

piotratorix pisze: Sumując, naszą dyskusję, dla mnie co najmniej dziwną:
Nie mam zamiaru Was przekonywać na siłę. Jak nie popieracie, to po prostu nie spamujcie wątku, bo ja mam zamiar tę sprawę doprowadzić do końca, jeżeli nie przy pomocy użytkowników Ubuntu, to przynajmniej innych dystrybucji, np. mojej Magei czy Mandrivy

A to Mandriva jeszcze żyje bo coś ostatnio było kiepsko...
Co do braku wsparcia dla platformy Linuksa:
Przeszukaj sobie nasze forum - ale dokładnie, tak "z jajem". Znajdziesz kilka inicjatyw związanych właśnie z tym problemem. Wiesz ile było meili do nich?
Kiedyś odwiedził nasze forum człowiek z POnetu, przynajmniej przedstawił się jako pracownik działu technicznego POnetu - znajdź te jego posty i oceń jego stosunek do udostępniania treści na pingwina. To był czysty marketing - powiedział, że czynią kroki w tym kierunku, aby filmiki działały na Linuksie, ale właściwie to była z jego strony czysta demagogia. Chyba stwierdził, że to dla nich zbyt kosztowne finansowo albo zbyt skomplikowane technicznie.
Ale chwała tobie - może ty coś zdziałasz. Powodzenia

Onet to prywatny portal, może robić co chce.
O wiele gorszym problemem jest TVP. Z chęcią się podpiszę na petycji, żeby tam CBŚ wpadło i pozamykało tych komuchów

Nie mam zamiaru działać przez ONET. Mac zmusił MS do udostępniania dodatku na swoją platformę - wiadomo firma.
Onet to jedynie pokazanie, że należy się z nami liczyć. Chodzi o batalię innej natury - Silverlight w tym kształcie ma być zakazany lub MS ma zostać zmuszony do udostępnienia nam swojego dodatku. I uwierz mi - ja nie odpuszczę. Są instytucje w kraju, a jak to nic nie da, będę nękać nawet odpowiednie komisje UE. Problem jednak w tym, że my - w odróżnieniu od Maca - działamy w rozproszeniu, dlatego łatwo nas olać. Czas, aby ta sytuacja się zmieniła.

A Mandriva ponoć żyje Dostali dotacje. Ja jednak jestem obecnie na Magei, czyli w 100% społecznościowym distro.

Polityka, pieniądze, układy i te sprawy... Pamiętaj, że z Apple się muszą liczyć, bo to wielki potentat.
Silverlight, materiały VOD TVN czy Onet da radę oglądać na Linuksie, ale nie w przeglądarce internetowej, tylko poprzez wtyczkę do XBMC Media Center (twórca wtyczki wykorzystał API, które Onet/TVN udostępnia na smartfony z Androidem) - Androida nie olewają

-- niedziela, 13 maja 2012, 11:19 --

A na stronach TVP Moonlight już nie działa, bo dawno nie odwiedzałem...

Właśnie - o tym mówię. Z tym, że my mamy urzędy antymonopolowe, a jakby nie analizować, MS ma grubo ponad 40% udziały, dlatego stosowanie w przestrzeni Internetu technologii wykluczających inne platformy to śmierdząca sprawa.
Uważam, że nikt się tym na tę chwilę nie zajął, ponieważ decydenci nie bardzo wiedzą o problemie, a ponadto nie znają się na technologii.

Onet ma mnie (użytkownika Linuxa) w dooopie i vice versa.

Natomiast z TVP nie mam zbyt wiekich problemów, Teleexpress i czy Dziennik nie są szyfrowane DRM, a seriale TVP pojawiły się ostatnio na IPLI, która u mnie chodzi zadowalająco.
O to, że niektóre materiały muszą być chronione DRM ze względu na żądania dysponentów praw autorskich, pretensji nie mam.

To by było na tyle

Ja do samego DRM pretensji nie mam, ale mam do tego, że nie ma stosownych dodatków na Linux, gdyż są chronione patentami. I teraz, albo sobie z tym jako użytkownicy Linuxa poradzimy, albo po prostu olejemy temat, lecz nikt nam nie zagwarantuje w takim wypadku, że za moment nie pojawią się następne, chronione patentami technologie, dostępne jedynie na MS lub Mac, a my zaczniemy funkcjonować w niszy.

A co to jest Onet? Powiem tak, na portale typu Onet, Interia, WP, nie zaglądam już od wielu lat, same reklamy tam, i mainstreamowe bzdety, jeszcze trochę a dogonią serwisy typu Pudelek. Człowiek zdrowszy bez tego. Onet niech sobie robi co chce, a my powinniśmy wspierać serwisy, które nas szanują i dostarczają wartościowe, jakościowe informacje.

Trochę zaczynają mi ręce opadać, bo widzę, że niestety dosyć dużo ludzi czyta wątek, albo bez zrozumienia, albo kontekstowo.
Co to wg Ciebie znaczy wartościowe informacje i co będzie jeśli i te portale zaczną stosować różne technologie, zastrzeżone jedynie dla wybranej grupy OSów?
W sprawie chodzi o to, aby nacisnąć odpowiednie instytucje państwowe, które są odpowiedzialne za działania antymonopolowe. Niech sobie jest i VOD i DRM, ale firmy, robiące oprogramowanie, powinny dostarczać je na wszystkie platformy, a nie tylko wybrane. Idąc Twoim tokiem rozumowania, za moment będziesz mógł obudzić się jedynie z kadu, bo brak reakcji z naszej strony do tego właśnie prowadzi.
Nie mam zamiaru doprowadzić do sytuacji w której nie będę mieć wyboru. No chyba, że Tobie takie coś się podoba, albo - co równie prawdopodobne - Ubuntu zainstalowałeś jako drugi OS, a siedzisz na Windzie i jest Ci wszystko jedno.

Wiesz co - ja nigdy nie miałem Windowsa, z AmigaOS przeszedłem na Linuksa (gdzie w okolicach wczesnych lat 90-tych).
I jakoś nie czuję się dyskryminowany. Szczególnie przez Onet.
Co to jest ten Onet? Coś tam mają ciekawego, co jest dla mnie niedostępne bo trzeba mieć windowsa? Ja nie żartuję - powiedz, bo nie wiem...

BTW. maiestatis, a nie maiestaticus. Sprawdź na Onecie co to znaczy.

Co to jest Windows? Tego też nie używam już od ładnych ~6-7 lat, czyli odkąd przestał mi być potrzebny do grania

To jesteśmy dogadani:)
Powiem Ci dowcip. Za 5 lat przychodzi do Linuxoholica kumpel i mówi: daj kompa pokażę Ci fajny film na nowym portalu.
- Eeee - odpowiada Linuxoholic - ja wchodzę tylko na wartościowe strony.
- Ale co ci szkodzi. Pośmiejemy się troszeczkę.
- No tak... lecz ja mam Ubuntu - odpowiada Linuxoholic.
- A to jakaś zbrodnia? - pyta zdumiony kolega.
- No niby nie, ale ja nie mogę oglądać filmów na innych portalach niż te wartościowe.
- Nie możesz, czy nie chcesz? - dziwi się gość.
Tak mnie naszło na twórczość. Chodzi o to, że mamy mieć wybór, a nie tłumaczyć na siłę jego brak. Pytanie zatem ważne. Czy, jeśli za miesiąc będziemy formułować petycję do UOKiK (są już z nami Mandriva, Mageia, Open Suse oraz Jaki Linux), to czy podpiszesz się pod nią o wolność mediów dla wszystkich, a nie tylko wybranych?

-- 13 maja 2012, o 20:42 --

ethanak pisze:BTW. maiestatis, a nie maiestaticus. Sprawdź na Onecie co to znaczy.

Jedno i drugie może być, w tożsamym znaczeniu i nie musisz od razu być złośliwy, skoro wiedzę o łacinie czerpiesz z Google. Jak chcesz pogadać o łacinie, którą miałem od szkoły średniej poprzez studia to możemy zacząć od ACI poprzez NCI i całą klasykę, ale nie po to tu siedzimy.
Odnoszę wrażenie, że nie czytałeś całego wątku - ONET to jedynie wsadzenie kija w mrowisko. Jeżeli teraz odpuścimy z dodatkiem to za moment okaże się, że i inne portale po niego sięgną, a tymczasem chodzi o to, aby zmusić twórców oprogramowania, by swoje nowinki - chronione patentami - które są wykorzystywane przez portale były również dostępne na Linuxa. I od tego właśnie jest UOKiK oraz inne instytucje. Pytanie zatem - czy za parę lat chcesz mieć wybór, czy na siłę usprawiedliwiać jego brak?
To primo.
Secundo - nie musisz się przecież pod niczym podpisywać. Jeżeli nie popierasz akcji, to nie rób tego i finito.
Co do Onet - kiedyś wchodziłem tam, bo lubię. Kaprycho i wszycho. Mam już swoje lata oraz znam swoją wartość i nie muszę na siłę nikomu udowadniać kim jestem, ani poprzez oryginalność, ani poprzez skakanie na bungee. Chcę mieć wybór i tyle, a jak mnie ktoś kiedyś zapyta dlaczego nie wchodzę na tę czy inną stronę, to mam zamiar mu odpalić, że nie chcę, a nie, że używam niszowego oprogramowania, dlatego nie mogę.
To tyle. Nie wiem do końca jak się do tego ustosunkować, gdyż zamiast robić coś razem, wyjaśniamy sobie kwestie, które dla nas wszystkich powinny być oczywiste.

piotratorix pisze:Czy, jeśli za miesiąc będziemy formułować petycję do UOKiK (są już z nami Mandriva, Mageia, Open Suse oraz Jaki Linux), to czy podpiszesz się pod nią o wolność mediów dla wszystkich, a nie tylko wybranych?

O wolność mediów? Zawsze. O to by Onet nie stracił użytkowników innych systemów? Wisi mi Onet

Tak jak już ktoś zauważył, Onet to prywatna firma, jeśli chcą sobie strzelać w stopę, to ich problem.

Linuxoholic pisze: O wolność mediów? Zawsze. O to by Onet nie stracił użytkowników innych systemów? Wisi mi Onet

Tak jak już ktoś zauważył, Onet to prywatna firma, jeśli chcą sobie strzelać w stopę, to ich problem.

Dzięki

a ja się piszę. Nie lubię być zmuszana do czegokolwiek (np. do siedzenia na win w celu obejrzenia filmu). Onet mi wisi i powiewa zazwyczaj, ale i inne stacje idą w tę stronę.