Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Tutaj można zadać pytanie, jeśli Linuksa widzi się pierwszy raz w życiu ;)
nowalijka
Sędziwy Jeż
Sędziwy Jeż
Posty: 34
Rejestracja: 03 maja 2010, 13:30
Płeć: Kobieta
Wersja Ubuntu: 10.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86

Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Post autor: nowalijka »

Witam,

Czy po instalacji wine obniżyło się w jakimś stopniu bezpieczeństwo ubuntu? Nie mam żadnych powodów, żeby podejrzewać cokolwiek, ale parę dni temu w necie trafiłam na komentarz w wątku dotyczącym zdaje się jakiegoś wirusa rozsyłanego przez facebooka i właśnie w komentarzach ktoś zasugerował, że użytkownicy ubuntu z wine też moga się bać. Jak to jest? I czy po odinstalowaniu wine, też należy się bać o ile w ogóle?

Pozdrawiam,
Awatar użytkownika
Jusko
Przebojowy Jelonek
Przebojowy Jelonek
Posty: 1380
Rejestracja: 21 gru 2007, 18:51
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Odp: Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Post autor: Jusko »

Nie ma czego się bać. Wine nie ingeruje w system, więc nawet zakładając że znalazłby się jakikolwiek wirus, który działa nawet na Wine, to co może Ci zrobić? I tym bardziej co wirus dla Windows może zrobić z Linuksem? Takie komentarze na Facebooku to niech sobie w trampki wsadzą:razz:

EDIT:
No i jakim cudem panowie z tego serwisu mogą nie wiedzieć, że rozsyłają "wirus"? I niby jak ma się rozsyłać. Bajki takie to dla kogoś innego, ale nie dla nas :-)
Registered Linux User - Number 482487

http://juskoit.cba.pl
nowalijka
Sędziwy Jeż
Sędziwy Jeż
Posty: 34
Rejestracja: 03 maja 2010, 13:30
Płeć: Kobieta
Wersja Ubuntu: 10.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86

Odp: Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Post autor: nowalijka »

Jasne, że facebook może infekować to nie problem, wystarczy facebookowa aplikacja do powiedzmy ataku. Facebook ma masę dziur i dziurek, którę sukcesywnie są odkrywane. Komentarz o ewentualnym zagrożeniu np. ubuntowców znajdował się na stronie poświęconej łamaniu zabezpieczeń.. nie mogę tego teraz znaleźć.
Awatar użytkownika
Jusko
Przebojowy Jelonek
Przebojowy Jelonek
Posty: 1380
Rejestracja: 21 gru 2007, 18:51
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Odp: Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Post autor: Jusko »

Nie chcę bagatelizować, ale to mało realne. Dziury i luki - te są wszędzie, ale wyobrażasz sobie, że ktoś zhackował Facebook i rozsyła wirusy, i informacjami o tym wymieniają się użytkownicy na ich tablicach informacyjnych, a Facebookowy team śpi spokojnie? :-) Co do wirusów na Linuksa było sporo i powiem tak - chętnie przetestuję wirus dla Linuksa z prawdziwego zdarzenia (powtarzam wirus, nie byle złośliwy skrypt rm usuwający /home, bo tyle to umiem i ja nie znając basha). Moim zdaniem nie ma się co przejmować.
Registered Linux User - Number 482487

http://juskoit.cba.pl
nowalijka
Sędziwy Jeż
Sędziwy Jeż
Posty: 34
Rejestracja: 03 maja 2010, 13:30
Płeć: Kobieta
Wersja Ubuntu: 10.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86

Odp: Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Post autor: nowalijka »

Jusko ja sobie tego nie musze wyobrażać:) To fakt, było i zostalo już załatane.
Awatar użytkownika
Jusko
Przebojowy Jelonek
Przebojowy Jelonek
Posty: 1380
Rejestracja: 21 gru 2007, 18:51
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Odp: Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Post autor: Jusko »

Cokolwiek na ten temat masz? Pytam z ciekawości, bo chętnie napisałbym do Facebookowego temu z jakąś konkretną informacją na ten temat i by odnieśli się do (nie)problemu :-) Do tematu jednak - Wine nie obniża bezpieczeństwa systemu. Póki co wirusiska dla Linucha to temat odległy (co innego durne skrypty, ale by namieszać to samemu trzeba je odpalać spod roota).
Registered Linux User - Number 482487

http://juskoit.cba.pl
Awatar użytkownika
warlock24
Serdeczny Borsuk
Serdeczny Borsuk
Posty: 102
Rejestracja: 20 cze 2008, 22:35
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.10
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64

Odp: Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Post autor: warlock24 »

nowalijka pisze:Witam,
Czy po instalacji wine obniżyło się w jakimś stopniu bezpieczeństwo ubuntu
Specem od zabezpieczeń nie jestem ale coś mi się wydaje że z bezpieczeństwem wine nie jest wcale tak wesoło. Plików linuxa oczywiście nie zmieni, chyba że zostanie uruchomiony jako root, ale...

Poprawcie mnie jeśli się mylę ale przyjrzyjmy się następującemu scenariuszowi
1. User pobiera z wątpliwej reputacji serwisu (np. jakieśtam downloadosy.eu) gierkę pod windows
2. User odpala gierkę na wine
3. Gierka zawiera złośliwy kod, który ma prawo odczytu / zapisu plików w katalogach takich jak ~/, ~/Desktop, ~/Documents oraz innych partycji zawierających wasze prywatne pliki a także ma prawo do korzystania z sieci
4. Złośliwy kod w grze znajduje wszystkie pliki w katalogu domowym i na pulpicie a następnie wysyła je do atakującego

w ten oto sposób ktoś obcy wchodzi w posiadanie wszystkich waszych dokumentów, rzeczy które pobraliście z internetu a także może użyć waszego wine do ataku na inny komputer w czasie działania gry (mówię tu o czasowym dołączeniu do botnetu).

Czy to ma sens?
:whis:
Awatar użytkownika
oscarr
Serdeczny Borsuk
Serdeczny Borsuk
Posty: 108
Rejestracja: 18 lip 2010, 12:19
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.10
Środowisko graficzne: Inne
Architektura: x86

Odp: Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Post autor: oscarr »

Wydaje mi się, że jest to możliwe, nie zmienia to jednak faktu, że taki koń trojański nie jest wirusem i trzeba go samemu ręcznie uruchomić i to każdorazowo od nowa bo przecież do autostartu sam się nie doda :)

Co do samych wirusów to wszystko zależy od ludzi. Ja przez 2 lata na winxp nie używałem niczego poza firewallem ... i jak w końcu zainstalowałem antywirus, to się okazało, że system mam czysty.
Awatar użytkownika
sylwester
Przyjaciel
Przyjaciel
Posty: 1455
Rejestracja: 18 lut 2005, 19:33
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 11.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64
Kontakt:

Odp: Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Post autor: sylwester »

1. Wine obniża bezpieczeństwo systemu dokładnie tak samo jak bezpieczeństwo systemu obniża dowolna inna aplikacja - zawiera luki i błędy, a więc ułatwia ewentualny atak.
2. Śmieszą mnie zawsze buńczuczne zapewnienia, że Linux jest bezpieczny bo ew. wirusa należałoby uruchomić na prawach roota. Pewnie i tak jest, ale naprawdę cenny w komputerze nie jest system operacyjny (poza oczywiście serwerami, które muszą działac non stop), ale DANE UŻYTKOWNIKA. Wine działa na prawach użytkownika i nietrudno sobie wyobrazić zrobienie dla niego "gierki", która pierwsze co robi to kasuje cały katalog /home/user. I co wtedy?

Więc należy zdać sobie sprawę, że głównym zagrożeniem dla KAŻDEGO komputera pozostają nie wirusy, trojany i inne robactwo, ale użytkownik właśnie. Jesli będzie pobierał/instalował/uruchamiał beleco z belekąd to rozwali każdy system wcześniej czy później.
Na pytania o usunięte/zablokowane/skasowane/przeniesione posty bez linków do nich nie odpowiadam :P
http://ubuntu.pl
pbed
Piegowaty Guziec
Piegowaty Guziec
Posty: 5
Rejestracja: 16 wrz 2010, 09:33
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 10.04
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64

Odp: Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Post autor: pbed »

A w związku z powyższym, czy można by utworzyć konto z prawami gościa (przepraszam za Windowsowe przyzwyczajenia) do uruchamiania np. testowego aplikacji w Wine? Tak, aby wstępnie zapoznać się z programem bez obaw o kondycję systemu?
Awatar użytkownika
Jusko
Przebojowy Jelonek
Przebojowy Jelonek
Posty: 1380
Rejestracja: 21 gru 2007, 18:51
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: inny OS
Środowisko graficzne: GNOME
Architektura: x86_64
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Odp: Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Post autor: Jusko »

Oczywiście - tworzysz nowe konto z brakiem uprawnień do /home innych userów i wsio. Ewentualnie nie wiem jak to jest w Ubuntu, ale pod Fedorą korzystałem czasem z sandboxa - uruchamia on proces w oddzielnym, tylko jego zasobie, proces (gra, program etc) jest wtedy odizolowany od reszty systemu. Wady - program działa wtedy wolniej (da się to odczuć choćby podczas używania zwykłej przeglądarki internetowej w sandboxie).
Registered Linux User - Number 482487

http://juskoit.cba.pl
Awatar użytkownika
oscarr
Serdeczny Borsuk
Serdeczny Borsuk
Posty: 108
Rejestracja: 18 lip 2010, 12:19
Płeć: Mężczyzna
Wersja Ubuntu: 12.10
Środowisko graficzne: Inne
Architektura: x86

Odp: Czy wine obniża bezpieczeństwo systemu?

Post autor: oscarr »

Wiele osób zaleca używanie wine w ograniczonym środowisku chroot.
Jest to oczywiście jak najbardziej słuszne, ale "chrootowanie" jest terminem obcym dla wielu.
Mi kojarzy się z masą rzeczy które należy wykonać z poziomu konsoli/edytorów konfigu itp.
O innym typie sandboxa na linuxie raczej nie słyszałem, no chyba żeby uruchomić sobie po prostu windowsa w VM o ile sprzęt na to pozwala.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Przedszkole Linuksa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Amazon [Bot], Bing [Bot], Google [Bot] i 2 gości