Czy Debian jest naprawdę taki trudny?

[Dominbik]

ja nawet na Pentium2 przy Archu nie musiałem tak grzebać i go rozwalać, walki praktycznie nie było.

Ale z drugiej strony dostaję wygodę, dzięki czemu nawet zmiany wersji co pół roku nie bolą tak, jak gdybym chciał w ten sposób reinstalować Debiana (i ręcznie dziergać pół systemu).

reinstalacja? nic nie trzeba reinstalować. wystarczy prosty backup raz na jakiś czas a przy mrożeniu Testinga można sobie zmienić repozytoria na nowego - to niemal jak rolling distro i działa to wtedy jak kiedyś bodajże CUT.

A wieczne 'naprawianie' w nowym Linuksie tych samych problemów nuż (kompilacja najnowszego softu/patche na jajko/odpowiednie parametry dla konkretnego modułu obsługującego sprzęt/sterowniki własnościowe/itd itp)

bez przesady. tak nie wygląda praca z Debianem Testing na desktopie. nowsze wersje nie pojawiają się może tak szybko, jak np. w Arch Linux, lecz i tak np. wersja GIMPa w oficjalnym repo testinga jest ta sama co w 12.10 a kompilować nie trzeba, nowsze wersje można wziąć z Sida - tak na marginesie po co komu nowsza wersja, skoro program działa ok?

[salvadhor]

bez przesady. tak nie wygląda praca z Debianem Testing na desktopie. nowsze wersje nie pojawiają się może tak szybko, jak np. w Arch Linux, lecz i tak np. wersja GIMPa w oficjalnym repo testinga jest ta sama co w 12.10 a kompilować nie trzeba, nowsze wersje można wziąć z Sida - tak na marginesie po co komu nowsza wersja, skoro program działa ok?

Zgadzam się, system biurkowy jest po to, żeby można go było prosto używać i szybko wykonać swoją pracę. Ja przesiadkę na Linuksa wykonałem w ten sposób, że sformatowałem partycję z win98 i po sprawie. Nie miałem odwrotu, musiałem system doprowadzać do stanu użyteczności. Z biegiem lat się to zmieniało, wiele rzeczy obecnie dzieje się 'z automatu', a doceniam słodkie lenistwo, jakie niosą ze sobą skrojone pod takiego nooba jak ja dystrybucje :)

[Dominbik]

po takim skoku na głębokim wodę nie jest się noobem

[brezniew]

Bardzo pocieszny wątek.
Debiana nie trzeba reinstalować co pół roku, można sobie bezproblemowo używać mikrofonu w Skype, nie wylatują w kosmos maile przy aktualizacji (KMail w 11.10), nie ma niebieskiego Youtube lub w ogóle nie działającego Flasha, uroczego instalatora, który często wita użytkowników kart innych niż Intel, pięknym fioletowym obrazem, nie trzeba mieć sources.list o długości 4 km i znać na pamięć dziesiątek PPA etc. O legendarnych (na szczęście już chyba byłych) problemach z PA czy Plymouth w Ubuntu i wiecznym statusie Beta nie wspomnę.
Poczucie łatwości dodatkowo wzmacnia świadomość pracy na stabilnym i dopracowanym systemie, czego dowodem jest co chwilę wyświetlający się komunikat:

Przepraszamy, wystąpił wewnętrzny błąd w działaniu Ubuntu 12.04

Debian owszem jest trudniejszy w konfiguracji, ale w używaniu jest zdecydowaniu łatwiejszy.
Wszystko zależy od punktu widzenia i świadomości użytkownika.

[Tomfoc]

Tak mnie "podjaraliście" Debianem, że właśnie teraz pobieram iso na dvd - testowy. Już kilka razy podejmowałem próbę "używania" tego systemu. Niestety - zawsze wykładałem się na konfiguracji internetu. Cóż mi po systemie jeśli internetu nie mam. Zainstalować Debian czy Arch to pikuś, ale ten internet. Mam taką cichą nadzieję, że gdzieś uzyskam pomoc. Tak w ogóle to nie rozumiem dlaczego instalator widzi moją neostradę po wi-fi, po wpisaniu hasła łączy się z internetem i pobiera pakiety, a po odpaleniu już gotowego systemu nawet nie ma nigdzie opcji do wpisania SSID, hasła itp.

[Jusko]

Co do Debiana Testowego radzę uważać, jeśli idzie o instalator. Może DVD traktują lepiej, jednak była seria skopanych instalatorów testowych na CD i najsensowniejszym wyjściem bywała instalacja stable i aktualizacja do testing (raz w instalatorze skopane były litery i krzaki miast nich, innym razem mycha nie działała choć można klawiaturą tekstowo, kiedy indziej grub nie chciał się instalować Po paru takich razach nie pobierałem już nigdy iso testinga bezpośrednio).

[soulreaver1]

kiedy indziej grub nie chciał się instalować

Miałem taki przypadek również z wersją stable .

[Tomfoc]

Już pobrałem dvd nr 1. Dzisiaj albo jutro zainstaluję na zapasowej partycji. Wcześniej instalowałem z CD. Z instalacją GRUB nie było problemu, a mycha faktycznie nie chciała działać - trzeba było instalować w trybie tekstowym.

[Shevchenko1987]

Bo instalator Debiana jest obecnie w fazie alpha stąd te niedogoności Sam parę razy uświadczyłem ww. dolegliwości na sobie.

[Hwiparam]

IMO nie ma większego sensu pobieranie instalki Debiana na DVD. O wiele szybciej jest zassać obraz netinstall (około 200 MB) i resztę pakietów dograć przez APT. W razie czego (kłopoty z instalatorem testinga) zawsze można zaopatrzyć się w analogiczny obraz dla wydania stabilnego i zrobić dist-upgrade nawet na gołym systemie bazowym.
No chyba, że systemu zamierzasz używać offline.

[Dominbik]

Mam taką cichą nadzieję, że gdzieś uzyskam pomoc. Tak w ogóle to nie rozumiem dlaczego instalator widzi moją neostradę po wi-fi, po wpisaniu hasła łączy się z internetem i pobiera pakiety, a po odpaleniu już gotowego systemu nawet nie ma nigdzie opcji do wpisania SSID, hasła itp.

oczywiście - czytanie wiki/for/manuali. bez tej umiejętności radzenia sobie znów zrazisz się do Debiana

i oczywiście polecam zrezygnować z instalacji z DVD a zainstalować jak poradził Hwiparam;

IMO nie ma większego sensu pobieranie instalki Debiana na DVD. O wiele szybciej jest zassać obraz netinstall (około 200 MB) i resztę pakietów dograć przez APT.

[simonnam]

IMO nie ma większego sensu pobieranie instalki Debiana na DVD. O wiele szybciej jest zassać obraz netinstall (około 200 MB) i resztę pakietów dograć przez APT. (...)

Albo i nawet business card (około 40 MB) - zawiera jedynie instalator, bez systemu bazowego.

[Martinex]

Ja ściągnąłem pierwszy dysk CD, a reszta pakietów pobierała się w trakcie instalacji. Jednak pamiętam że były różne problemy. Typu: przeszła cała instalacja, a grub się zainstalować już nie mógł - fail. Lub wywala błąd przy próbie formatowania partycji, bez formatowania poszło bez problemów. Teraz też różne problemy mam, a to działa wolno, a to wolno się uruchamia, a to network-manager nie wykrywa mi modemu 3G (wvdial z kolei nie ma z nim problemów ). Debian jest fajnym systemem jeśli ktoś się lubi uczyć i nie chce mieć gotowca tak jak Ubuntu, które się instaluje 8 minut .

[Dominbik]

grub - instaluj na partycji z flagą boot
modem 3g - wynik lsusb, ifconfig -a

[Martinex]

Kod: Zaznacz cały

Bus 002 Device 002: ID 12d1:1003 Huawei Technologies Co., Ltd. E220 HSDPA Modem / E230/E270/E870 HSDPA/HSUPA Modem

Kod: Zaznacz cały

ppp0      Link encap:Point-to-Point Protocol  
          inet addr:31.X.X.X  P-t-P:10.64.64.64  Mask:255.255.255.255
          UP POINTOPOINT RUNNING NOARP MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:32797 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:22186 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:3 
          RX bytes:38545792 (36.7 MiB)  TX bytes:1430199 (1.3 MiB)

W momencie wkelpywania komend był połączony z Internet przez wvdial. Modem Huawei E220.

[Dominbik]

nic nie mogłem znaleźć odnośnie wspierania tego modemu przez NM. najlepiej korzystać z wvdial (ale wiem, że istnieją modemy których NM nei wspiera przeciwnie do wvdial)

[Martinex]

Zainstalowałem wczoraj najnowszego Minta i na nim Network Manager również widzi ten modem. Czyli NM na Ubuntu oraz Mincie widzi ten modem. Ciekawostka że na Ubuntu 10.04 jako live cd widzi ten modem, po instalacji systemu już go nie widzisz. Problem tam rozwiązało doinstalowanie bibliotek libwvstream4.6-base, libwvstream4-6-extras oraz libuniconf4.6. Ale na Debianie doinstalowanie tego guzik pomogło. Z tego co widzę to na Mincie też nie zawsze widzi ten modem. W większości przypadków widzi, jak nie widzi to trzeba restartować system. Windows mniej wybredny chyba, tyle że tam więcej zabawy z instalacją

[Dominbik]

Ale na Debianie doinstalowanie tego guzik pomogło.

mówisz o stable czy testingu?

[bear7]

Martinex i Dominbik możecie kontynuować wątek z niedziałającym modemem chociażby na PW?

Na Forum panuje zasada:
jeden temat = jeden problem
Zastosuj się do tej zasady i opisz w osobnych tematach niezwiązane ze sobą wątki z Twojej wiadomości

W razie wątpliwości/zastrzeżeń odnośnie powyższej informacji skontaktuj się z moderatorem, który ją wstawił.