Pisanie w Pythonie - czy warto się uczyć

[Jusko]

Witam.

Ostatnio na forum, kolega Aristarh wspominał o Pythonie. Poczytałem co nieco o tym języku. Nie wiem, jak na dłuższą metę, ale wydaje się być w miarę przyjazny (przy prostym Hello World, poczułem się chwilę tak, jak 15 lat temu, gdy pisałem w Basicu:-)). Na zajęciach mam aktualnie C++, jednak nieszczególnie ciągnie mnie w jego stronę. Moją ambicją, byłoby napisać kiedyś prostą grę 2d, typu packman lub bomberman, z użyciem np. biblioteki SDL (ponieważ ponoć dobrze sprawdza się w grach 2d, i nie jest szczególnie skomplikowana). Czy nadaje się on do takich celów ? Generalnie, jeżeli nie on, zależałoby mi na języku z w miarę łatwą składnią, i by był uniwersalny. Z tego, co czytałem, Python raczej nadaje się do stron internetowych, i bardziej aplikacji matematycznych (a tych mam już dość - na zajęciach, od zeszłego roku,piszemy wyłącznie takie). Nigdzie nie mogę znaleźć tekstu, gdzie konkretnie ktoś napisałby, do czego tak naprawdę Python się nadaje. Czy warto się go uczyć (by nie stwierdzić kiedyś, że lepiej było inwestować czas w inny język) ? Czy ma on w pewnym momencie ograniczone zastosowania ? Oczekiwałbym, by nie język ograniczał mnie w tym, co mogę stworzyć, lecz moje zdolności. Czy jest on uniwersalny tzn. można w nim napisać wszystko - od kalkulatora do prostej gry platformowej ?

[Hauleth]

Nawet skomplikowane gry ( jest on wykorzystywany np w skryptach w grze ). Jeśli chcesz używać SDL'a w Pythonie to masz bibliotekę PyGame. Więcej nie umiem powiedzieć bo nie pisałem w tym języku.

[mikolajs]

Python nadaje się prawie do wszystkiego. Jest bardzo uniwersalny, nie nadaje się tylko do systemów czasu rzeczywistego i aplikacji o dużej wydajności. Więc raczej nie napiszesz w nim dużej gry. Ale takie jak wspomniałeś jak najbardziej i to znaczenie łatwiej i szybciej niż w C++. Zresztą nie musisz się ograniczać tylko do jednego języka programowania. Warto znać równocześnie Pythona i do tego np C lub C++. A czas spędzony na uczeniu się programowania niezależnie od tego czy danego języka będziesz używać na pewno nie jest stracony. Bo po nauczeniu się jednego języka inne będą Ci przychodzić łatwiej. Próbując kilku języku możesz sprawdzić, który pasuje Ci najbardziej.

Czy ma on w pewnym momencie ograniczone zastosowania ?

Każdy język ma jakieś ograniczenia. C++ na przykład czasochłonność pisania,
Python szybkość działania.

[przemk]

Czy warto się go uczyć (by nie stwierdzić kiedyś, że lepiej było inwestować czas w inny język) ? Czy ma on w pewnym momencie ograniczone zastosowania ? [ciach]Czy jest on uniwersalny tzn. można w nim napisać wszystko - od kalkulatora do prostej gry platformowej ?

ad. 1 zależy od przyjętych kryteriów, ale moim zdaniem TAK. Jest to fajny język "wysokiego" poziomu. Ranking języków programowania znajdziesz na TIOBE
ad. 2 TAK, jak każdy inny język.
ad. 3 TAK. Od aplikacji desktopowych do grono.net

[ryniek]

Jusko, zapraszam Cię na PPCG oraz proponuję abyś przejrzał Oficjalną Stronę Python'a.

Pozdrawiam

[Jusko]

Dziękuję za odpowiedzi i za linki Niedawno odwiedziłem PPCG, jednak po kliknięciu w kursy języka, zastałem jedynie napis informujący o budowie działu. Teraz widzę, że pojawiły się kursy Język na razie mi się podoba, ponieważ wydaje się w miarę prosty (choć pewnie im dalej w las tym bardziej skomplikowany). Chętnie się go pouczę, ponieważ do C++ wałkowanego na zajęciach - nie ciągnie mnie ani trochę (wykładowca skutecznie mnie zniechęcił do tego języka samymi matematycznymi przykładami).

[ryniek]

Nie wiem czy pisałeś jeszcze w jakichś językach niż tylko BASIC, ale C++ bywa dla niektórych językiem wyjątkowo trudnym do nauczenia (nie wiem czy dla już programujących, ale dla początkujących na pewno) Są tacy którzy rozpoczynają naukę programowania od C/C++ lub Asma, ale to są wyjątki. Ucz się lepiej Pythona, a gdy po pewnym czasie wrócisz do C++, na pewno łatwiej Tobie to będzie szło.

[Jusko]

Uczyłem się już Pascala, a teraz uczę C++. Nie ciągnie mnie jednak do tego języka, i bardziej uczę się go bo muszę (na zajęcia, a jak wiadomo - ciężko uczy się czegoś na siłę). Python jednak na start spodobał mi się, i mam chęć się go nauczyć. C++ w pewnych momentach wydaje mi się zbyt skompilowany, i ciężko mi przez niego przebrnąć. Python wydaje mi się (choć ciężko powiedzieć coś obiektywnie dopiero po paru programach w stylu "Hello World!") bardziej przyjazny, i to bardzo mnie zachęciło.

[ryniek]

Przykładem przydatności oraz nieskomplikowanej składni Pythona mogą być programy napisane w, jak na razie najłatwiejszym do nauczenia, Eagle Python GUI. Przejrzałem wcześniej kilka programów w tym GUI i rzeczywiście trudne do nauczenia to nie jest. Niedługo się biorę za to.

[el.pescado]

Czy jest on uniwersalny tzn. można w nim napisać wszystko

Z tego co wiem, w Python jest równoważny maszynie Turinga (ang. Turing-complete), co znaczy, że może policzyć wszystko, co da się policzyć na maszynie Turinga, więc w pewnym uproszczeniu można w nim napisać wszystko - taka informatyczna dygresja;)

Żeby nie było, że same głupoty piszę: co prawda nie znam Pythona, ale wydaje mi się, że to dobry wybór.

[Riklaunim]

Jakby co zaprasza do siebie - http://www.python.rk.edu.pl Pythona można wykorzystać do wielu zadań:
* profesjonalne aplikacje www - Django, Pylons
* aplikacje sieciowe: biblioteka standardowa, twisted, paramiko itd.
* wieloplatformowe aplikacje z interfejsem graficznym (desktopowe): PyQt, PyGTK (odradzam wszystkie niszowe mini-biblioteki...)
* obsługa/obróbka multimediów, grafik i innych plików
* Inne
* skrypciki itp

[k4ktu5]

Właśnie,
Mój kolega pisze downloadera do RapidShare, i mi się spodobał ten program właśnie sam czytam jak się do niego zabrać na początku

A, tak ogólnie w jakim programie to się pisze, i czy jest stronka z jakimiś Tutotrialami?

[przemk]

A, tak ogólnie w jakim programie to się pisze, i czy jest stronka z jakimiś Tutotrialami?

Tutoriale masz podane powyżej, wystarczy spojrzeć dokładniej. Dodam jeszcze tylko "Dive into python", np http://pl.wikibooks.org/wiki/Python.
Jeśli chodzi o edytory to można to napisać w najprostszym notatniku, kiedyś używałem jEdit'a, eric'a, najdłużej gedit'a. Wszystkie wspierają składnię pythona. Ostatnim moim wielkim odkryciem było jednak wsparcie pythona w Netbeans 6.5. Jak można przeczytać i zobaczyć na blogu jestem zachwycony

[Hauleth]

A do Eclipse jest PyDev

[panza]

Python to język przyszłości... moim zdaniem są duże szanse na to że wyprze C. Jak? Odpowiedź to Django... Myśle i wierze w to że za dwa, może trzy lata, ten świetny framework będzie konkurencją do PHP czy ASP.NET. Python jest:
- łatwy
- uniwersjalny
- ma duże możliwości
- szybko się w nim pisze
- heh, jak dla mnie... ma fajną nazwe

ale co najważniejsze, ma to coś, czego inne języki nie mają

[el.pescado]

moim zdaniem są duże szanse na to że wyprze C

Szanse są raczej nikłe - C to zupełnie inna klasa.

[panza]

wyprze popularnościa... nie można tych jężyków porównywać pod względem przeznaczenia...
Jednak łamie pewne standardy. Jako język skryptowy, interpretowany pozwala na stworzenie pełnowartościowej aplikacji 'standalone' z GUI. Pisząc np. aplikacje do obsługi biblioteki możemy wybrać python'a, a jeśli ktoś sobie zażyczy żeby przerobić go na stronke... nie zajmie to wiele czasu. Z C było by już nieco gorzej, aczkolwiek nie mówie że byłby to problem, zdarzało mi się pisać stronki w C

Pisząc w C często się denerwuje... a to uwaga na pamięć a tu wskaźnik a tu ehh Za dużo tego jak na moją głowe... W pythonie... np. plik, otwieram, czytam zamykam. Jakbym cciał to zrobić w C... najpierw bym musiał pomyśleć Programiści to lenie

[Hauleth]

A tak się zacząłem zastanawiać, w czym został napisany interpreter pythona?? C to aktualnie niezastąpiona podstawa wszystkich języków programowania ( oprócz asma, który jest poza kategorią ).

[el.pescado]

Na przykład PyPy jest napisany w Pythonie. Ale "kanoniczna" implementacja Pythona jest napisana w C.

[panza]

@Dolores

Przeczytaj posta wyżej i edytuj swojego. Jak chcesz się zacząć klucić kto wie więcej to nei ma sprawy ale to nie to podwórko. Poza tym Twoja odpowiedź jest zupełnie nie na temat.

I tak na marginesie... Znam C bardzo dobrze, przcuje jako programista Delphi/C. Ale powiedz mi, co możesz zrobić w "C" czego nie zrobisz w jego potomku, Pythonie? (i nie mówie tutaj o sterownikach itp, tylko o aplikacjach win32 czy też pod linuxa)