Czy Canonical powinien skomercjalizować Ubuntu?

[Tomahawk]

Niby chcą Waylanda, ale NVidia już przecież zapowiedziała, że sterów nie będzie niby robić pod niego. Swoją drogą może tu palnę, ale jest mała sieczka - Xorg, xserver, dri itd, wstecznie niekompatybilne, czy nie można jakoś tego ujednolicić w jakiś jeden porządny system?

X11 to trochę syf i nikt tego nie ukrywa. Przy czym nie ma tego odważnego, który by powiedział "od dzisiaj robimy X12".

http://julien.danjou.info/blog/2010.html post [Thoughts and rambling on the X protocol]
http://www.x.org/wiki/Development/X12

Pozdrawiam

[mlody969]

dlaczego uważacie że X11 to syf?

[karmelek]

dlaczego uważacie że X11 to syf?

Chociażby ze względu na brak spójnego narzędzia do zarządzania niezależnego od sterowników.

[sir_herrbatka]

dlaczego uważacie że X11 to syf?

Jest niewydajne; spowalnia wszystkie innowacje; projektowane było z myślą o terminalach, a nie PC; potencjalnie ma dużo dziur bezpieczeństwa; jest bardzo skomplikowane i mało kto ogarnia całego x.org; zdażają się w nim wycieki pamięci...

[mlody969]

wow widzę że X11 to naprawdę historyczny projekt, pierwsze wydanie w 1987 roku...

[ethanak]

Ogólnie - X11 jest jak demokracja. Wszyscy wiedzą że jest do niczego, tylko nikomu się nie udało nic lepszego wymyśleć

[Dwimenor]

potencjalnie ma dużo dziur bezpieczeństwa

Teoretycznie tak, ale nikt nigdy nie przedstawił kodu, który robiłby coś więcej niż wywalenie Xów.

jest bardzo skomplikowane i mało kto ogarnia całego x.org

I to jest właśnie cały problem z X.org. Dokumentacja jest niekompletna, mało tak naprawdę wie jak to działa. Cała infrastruktóra jest niesamowicie skomplikowana, co praktycznie odstrasza producentów sprzętu od pisania sterowników (Xy to nie tylko grafika, ale też myszki, klawiatury, tablety, touchpady, ekrany dotykowe).
Tutaj jest niezłe porównanie X.org z Wayland
http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... land&num=1

Wiem, że Wayland powstał na zasadzie "napiszmy to jeszcze raz", ale o dziwo się rozwija i to nieźle. Mam nadzieję, że Nvidia zmieni zdanie i wypuści swoje stery dla Waylanda.

[karmelek]

Teoretycznie tak, ale nikt nigdy nie przedstawił kodu, który robiłby coś więcej niż wywalenie Xów.

No cóż... Nie wiem do czego używasz komputera, ale śmiem twierdzić, że wywalenie Xów, to dość poważna rzecz, jeżeli na komputerze PRACUJESZ.

[kordys]

Skoro mowa o Wayland - komercja ze stajni Novell.
I co za tym idzie?
Jak wynika z testów Phoronix.com okazuje się że Wayland może zastąpić wysłużone X.org'i i ustanowić nowy standard.
Przypomina mi to sytuację z czasów komputerów '486 kiedy to wchodziły nowe standardy w mało popularne maszyny. Kilka lat później te maszyny w których nowy standard grafiki został skomercjalizowany, królowały w większości domostw. Ewolucja...

[sir_herrbatka]

komercja ze stajni Novell

Raczej Intel. Novellowi wayland nie jest, aż tak bardzo potrzebny do szcześcia.

Zresztą warto zwrócić uwagę na to, że projekt zaczął z własnej inicjatywy jeden z pracowników RH jako praca po godzinach.

Obudźcie się ludzie: dosypanie pieniędzy do kiepskiego projektu nie uczyni z niego dobrego projektu.

[brezniew]

Skoro mowa o Wayland - komercja ze stajni Novell.

Nie słyszałem o związku Waylanda z Novellem, z komercją też nie. Poza tym Kristian Høgsberg wtedy wprawdzie pracował dla RH, ale to było "po godzinach".

Wayland jest wolnym oprogramowaniem. Kristian Høgsberg zadeklarował, że źródła bibliotek libwayland-server i libwayland-client będą docelowo miały licencję LGPLv2 (pierwotnie były dostępne na licencji MIT), a źródła demo kompozytora i klientów również będą docelowo miały licencję LGPLv2 (pierwotnie były na licencji GPLv2)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Wayland_(s ... wietlania)

[mat]

ok Mam kilka informacji dotyczących gier, które mają niedługo pojawić się w USC:

Frozenbyte:

"We'll make Trine available on the Ubuntu Software Center shortly, there's just so many things going on at the moment that it's been progressing a bit slow (on our end). SG games will come after that as well."

http://frozenbyte.com/board/viewtopic.php?f=22&t=3599

Trine

http://www.youtube.com/watch?v=iXamgP-j-xU

Shadowgrounds

http://www.youtube.com/watch?v=8iP_Nl_xKKY

Shadowgrounds Survivor

http://www.youtube.com/watch?v=QkOMxOhApgw

Big Fat Alien:

http://www.bigfatalien.com/?p=448

BEEP:

http://www.youtube.com/watch?v=HNf2RG21blw

[socrates]

A co z takimi grami jak?
- Need for speed
- fifa
- assassin creed
- lineage2
- WoW
- settlers
- diablo

Takie gry mnie interesuja a nie jakis skaczacy tux w grafice 2D
Jak nie bedzie tego typu gier na linuksa to linux nie bedzie nigdy popularny.

[Dwimenor]

No cóż... Nie wiem do czego używasz komputera, ale śmiem twierdzić, że wywalenie Xów, to dość poważna rzecz, jeżeli na komputerze PRACUJESZ.

Nie, jeżeli nie powoduje to rozszerzenia uprawnień. Zawieszenie kompa i zmuszenie użytkownika do resetu (czy to środowiska graficznego czy całej maszyny) nie jest czymś poważnym (i specjalnie trudnym) i to niezależnie od platformy. Poważną sprawą jest wykorzystanie wadliwego oprogramowania do wykonania zewnętrznego kodu z uprawnieniami roota. Między innymi dlatego przepisano X.org tak, aby działał w userspace a nie kernelspace.
Zresztą bądźmy realistami - Xy potrafią się wywalić same z siebie i nie potrzeba do tego pomocy z zewnątrz.

[karmelek]

Zawieszenie kompa i zmuszenie użytkownika do resetu (czy to środowiska graficznego czy całej maszyny) nie jest czymś poważnym

Ale utrata efektów pracy już jest.

[mat]

A co z takimi grami jak?
- Need for speed
- fifa
- assassin creed
- lineage2
- WoW
- settlers
- diablo

Nie ma i prawdopodobnie nie będzie dla Linuksa. Jednak polecam zagrać w Sacred, Regnum online, Northland Awesome soccer oraz Neverwinter Nights.

Takie gry mnie interesuja a nie jakis skaczacy tux w grafice 2D

Przestań kłamać i narzekać. Nie podawałem żadnego tuksa w grafice 2D
Czy ty chociaż oglądałeś zwiastuny tych gier?

Jak nie bedzie tego typu gier na linuksa to linux nie bedzie nigdy popularny.

Popularność? Korzystasz z Linuksa, ponieważ to twój podstawowy system ,czy tylko bawisz się nim, aby poprawić naciągane statystyki systemów operacyjnych?

[karmelek]

@mat
tak czytam Twoje posty i Twoje argumenty zakrawają mi na skrajne fanboystwo. Zacznij może dopuszczać do siebie myśl, że Ubuntu jeszcze bardzo odstaje od wszystkich komercyjnych systemów pod względem niezawodności, dostępności profesjonalnego oprogramowania, gier i długo jeszcze nie wejdzie do powszechnego, a co za tym idzie komercyjnego użytkowania.

[socrates]

@mat nie obrazaj sie tak, nie mialem zamiaru nikogo urazic. Pamietam jak gdzies przeczytalem ze jedna z lepszych gier na Linux to "Battle for Wesnoth" Przepraszam ale jak tak wyglada dobra gra to ja dziekuje...
Jednakze chetnie wyprobuje te gry ktore wymieniles. Byc moze bede mile zaskoczony.
Niemniej jednak chcialbym sobie pograc w gry sieciowe ze znajomymi z reala np w takiego WoW-a
Linux jest moim podstawowym systemem operacyjnym a jezeli kiedys go zmienie na inny to na pewno nie na windows. Bez przesady. Jestem doroslym czlowiekiem i dla mnie gry nie maja decydujacego znaczenia przy wyborze systemu. Jednak zaden 15-latek nie zainteresuje sie linuksem jak nie bedzie na nim mogl pograc w znane dobre gry...

[sir_herrbatka]

- Need for speed
- fifa

Nudne

- assassin creed

Nie popieramy zabijania.

- lineage2
- WoW

Strata czasu.

- settlers

Dwarfen fortress jest lepszy i bardziej tró.

- diablo

Fetysze z aktu III? Dziękuję postoję.

O gustach się nie dyskutuje

[mat]

@mat tak czytam Twoje posty i Twoje argumenty zakrawają mi na skrajne fanboystwo. Zacznij może dopuszczać do siebie myśl, że Ubuntu jeszcze bardzo odstaje od wszystkich komercyjnych systemów pod względem niezawodności, dostępności profesjonalnego oprogramowania, gier i długo jeszcze nie wejdzie do powszechnego, a co za tym idzie komercyjnego użytkowania.

Przesada. W domu korzystam z Linuksa i Mac OS X , ale tylko ten pierwszy jest dla mnie podstawowym systemem i to dla niego najczęściej kupuję aplikacje. Nie porównuję Ubuntu do innych systemów, ponieważ nie ma to dla mnie żadnego znaczenia. Problemy z Mac OS X są często bardzo podobne do tego co widziałem pod Ubuntu, a więc jaką "niezawodność" masz na myśli? Istnieje wiele profesjonalnych płatnych programów dla Linuksa, a więc polecam się z nimi zapoznać, być może któryś okaże się dla ciebie przydatny. Swoją listę gier już podawałem, a więc chyba nie ma sensu tego przypominać. To czy Ubuntu stanie się systemem bardziej powszechnym to zależy od decyzji użytkowników.