Aż mi się zajady porobiły ze śmiechu ... a jakbyś miał firmę co szyje kurtki puchowe, to niebieskie byłyby komercyjne a czerwone rozdawałbyś za darmo ? Bo lubisz czerwonyJusko pisze:Na usprawiedliwienie powiem (dalej fantazjując o takiej sytuacji), że zapłaciłbym pracownikowi za wersję dla Linuksa i udostępniał wsparcie techniczne. Po prostu zarabiałbym na wersji dla Windows, nie olewając też Linuksa. Kurczę - czemu firmy tak nie robią :-/
Chodziło zapewne o instalator. Wystarczyło doczytać kontekst rozmowy w trakcie której padło to zdanie.igotit4free pisze:Aż mi się zajady porobiły ze śmiechu ... a jakbyś miał firmę co szyje kurtki puchowe, to niebieskie byłyby komercyjne a czerwone rozdawałbyś za darmo ? Bo lubisz czerwony
.
bo ja wiem... jeśli koszt podniósłby się o np. 1 procent a ja zarobiłbym 1 procent więcej to wyszłoby na to że nie straciłem a więcej osób zna moją pozycję co może pomóc budować markęAż mi się zajady porobiły ze śmiechu ... a jakbyś miał firmę co szyje kurtki puchowe, to niebieskie byłyby komercyjne a czerwone rozdawałbyś za darmo ? Bo lubisz czerwony
Nie oszukuj się, nie wszystko można podmienić open source'm.Na tym forum były podawane wielokrotnie odpowiedniki wielu u różnych programów.
Ja kupiłem program do łączenia się z netem za czasów gdy Ubuntu nie łączyło się jeszcze samo do Pleja."Dlaczego miałbym zapłacić za wersję programu dla darmowego Linuksa"
Co dzień. W pracy i w domu.Czy ty naprawdę korzystasz z Linuksa?
Czytanie ze zrozumieniem. Mówiłem, że na Linuksa nie powstała taka komercyjna gra jak GTA4, Call of Duty 4, itd. O takie gry mi chodziło. I to na pewno nie jest wina Wine.Natomiast ty napisałeś ,że żadna komercyjna gra dla Linuksa nie powstała?
Jakich gier? Wejdź na Wuprę i obczaj gry. Czy codzienny gracz z Windows'a jest w stanie się zainteresować takimi grami?To żart? Jakieś 10 lat temu przez liczbie 10 mln użytkowników Linuksa sklepy internetowe potrafiły sprzedać 2 tyś płyt z daną grą.
Robiłeś badania rynku?Dziś przy dużo większej liczbie użytkowników Linuksa wyniki sprzedaży wielu gier znacznie gorzej.
Nie mówiłem o ilości gier sprzedanych, a o tytułach jakie są sprzedawane. Myślę o firmach takich jak Electronic Arts czy Rockstar, chciałbym aby takie firmy sie zainteresowały Linuksem.Liczba użytkowników Linuksa nie ma nic wspólnego z wynikami sprzedaży gier dla Linuksa.
Nielogiczne to co mówisz. Spójrz na rynek systemów operacyjnych. Lwia część rynku to Windows. Więc normalne, że większość z nich kupuje. Użytkownicy Linuksa nie kupują, bo nie mają co kupować.Windows jest popularnym systemem nie ze względu nie na liczbę użytkowników, ale dużą liczbę osób kupujących gry/programy dla tego systemu.
Tu też jest błąd logiczny w wywodzie - ludzi z Windowsami jest więcej, więc dla nich firmy piszą oprogramowanie do kupienia. Jeżeli każdy popatrzy na Linuksa i stwierdzi, że tu nie ma gier i nie ma co się przesiadać/wywierać presji na producentach - dla producentów liczba użytkowników tego systemu się nie zmieni, jak i liczba produkcji. Robi się błędne koło, a przerwanie go zależy tylko i wyłącznie od determinacji użytkowników.mgrQkiZ pisze: Nielogiczne to co mówisz. Spójrz na rynek systemów operacyjnych. Lwia część rynku to Windows. Więc normalne, że większość z nich kupuje. Użytkownicy Linuksa nie kupują, bo nie mają co kupować.
Dobrze powiedziane. Stąd ja sam zrezygnowałem całkowicie z Windowsa i używam tylko gier na Linuksa (które szczerze mówiąc nie są wcale takie złe jakie jest przekonanie). Ale aby faktycznie coś to zdziałało, musiałaby być większa akcja...Tu też jest błąd logiczny w wywodzie - ludzi z Windowsami jest więcej, więc dla nich firmy piszą oprogramowanie do kupienia. Jeżeli każdy popatrzy na Linuksa i stwierdzi, że tu nie ma gier i nie ma co się przesiadać/wywierać presji na producentach - dla producentów liczba użytkowników tego systemu się nie zmieni, jak i liczba produkcji. Robi się błędne koło, a przerwanie go zależy tylko i wyłącznie od determinacji użytkowników.
A czy ja kiedykolwiek mówiłem, że oferta gier na Linuksa jest skierowana do użytkowników Windowsa? Typowy użytkownik kupuje 3-4 gry rocznie, na tyle go stać i w zasadzie nie ma czasu na więcej pozycji. Pokazujesz typowego gracza który w ciągu trzech miesięcy kupuje ponad 20 gier. Powiedz mi kto ma tyle czasu aby w nie grać oraz kogo na to stać?mgrQkiZ pisze: Jakich gier? Wejdź na Wuprę i obczaj gry. Czy codzienny gracz z Windows'a jest w stanie się zainteresować takimi grami?
Rockstar to akurat nie jest dobry przykład, jakiś czas temu ich gra Max Payne 2 została zdjęta ze steama. Zamiast wyłączyć w kodzie źródłowym konieczność posiadania płyty w napędzie, zastosowali cracka, dostarczyli zewnętrze oprogramowanie do którego nie posiadali prawa (naruszyli prawo autorskie pewnego pirata).mgrQkiZ pisze: Nie mówiłem o ilości gier sprzedanych, a o tytułach jakie są sprzedawane. Myślę o firmach takich jak Electronic Arts czy Rockstar, chciałbym aby takie firmy sie zainteresowały Linuksem.
Tak, więc trzeba robić promocję Linuksa. Nie martw się, jeśli Linux zdobyłby nawet 10% rynku desktopów sądzę że firmy produkujące gry na pewno by na to zareagiowały.Tu też jest błąd logiczny w wywodzie - ludzi z Windowsami jest więcej, więc dla nich firmy piszą oprogramowanie do kupienia. Jeżeli każdy popatrzy na Linuksa i stwierdzi, że tu nie ma gier i nie ma co się przesiadać/wywierać presji na producentach - dla producentów liczba użytkowników tego systemu się nie zmieni, jak i liczba produkcji. Robi się błędne koło, a przerwanie go zależy tylko i wyłącznie od determinacji użytkowników.
Nikogo nie pokazuje. Chciałem tylko zwrócić uwagę, że gracz który będzie chciał używać Linuksa, przyzwyczajony do gier na Windowsie nie będzie miał w co pograć na Linuksie.A czy ja kiedykolwiek mówiłem, że oferta gier na Linuksa jest skierowana do użytkowników Windowsa? Typowy użytkownik kupuje 3-4 gry rocznie, na tyle go stać i w zasadzie nie ma czasu na więcej pozycji. Pokazujesz typowego gracza który w ciągu trzech miesięcy kupuje ponad 20 gier. Powiedz mi kto ma tyle czasu aby w nie grać oraz kogo na to stać?
Niby w jaki sposób.Linux dla nich nie istnieje, najbardziej zaskakuje to, że sami użytkownicy Linuksa utwierdzają ich w swoim przekonaniu.
Irracjonalny?? Dla mnie nie ma w tym irracjonalnego. Po prostu nie opłaca się im wydawanie gier na Linuksa.Kierownictwo wielkich firm z branży gier komputerowych działa w sposób który dla większości końcowych użytkowników może wydać się irracjonalny.
WOW, fajnie, może tym razem coś drgnie ... ktoś już sprzedawał kompy z jakimś Linuksem, ale to chyba jakiś totalny niewypał był.xc1256 pisze:proszę tu artykuł, w końcu przełom..
http://technowinki.onet.pl/wiadomosci/d ... tykul.html
Każdy to powtarza, a osób które coś robią jest garstka i ich działania spotykają się z dużą krytyką i nie jest ona konstruktywna.mgrQkiZ pisze:Tak, więc trzeba robić promocję Linuksa. Nie martw się, jeśli Linux zdobyłby nawet 10% rynku desktopów sądzę że firmy produkujące gry na pewno by na to zareagiowały.
To niech sobie używa Windows albo konsolę.mgrQkiZ pisze: Nikogo nie pokazuje. Chciałem tylko zwrócić uwagę, że gracz który będzie chciał używać Linuksa, przyzwyczajony do gier na Windowsie nie będzie miał w co pograć na Linuksie.
Czy naprawdę muszę powtarzać to co już pisałem dziesiątki razy na tym forum.mgrQkiZ pisze: Niby w jaki sposób.
Akurat tutaj nie odnosiłem się do Linuksa tylko do całej branży, kwestia Linuksa jest tylko marginalnym zagadnieniem. Nawet nie trzeba daleko szukać, niestety nie mogę nic więcej powiedzieć na ten temat (NDA).mgrQkiZ pisze: Irracjonalny?? Dla mnie nie ma w tym irracjonalnego. Po prostu nie opłaca się im wydawanie gier na Linuksa.
Nigdy nic takiego nie napisałem. Dla systemu Linux powstało wiele różnych programów i gier wydanych na rozmaitych licencjach. Zwiększenie popularności oraz użyteczności tego systemu może spowodować jedynie wzrost osób kupujących programy/gry komercyjne.mgrQkiZ pisze:Nie oszukuj się, nie wszystko można podmienić open source'm.
Miałem wątpliwości gdy przeczytałem to zdanie:mgrQkiZ pisze:Co dzień. W pracy i w domu.
Jak myślisz w czym tkwi problem? Wbrew twojej opinii Wine ma ogromny wpływ na tworzenie gier dla Linuksa.mgrQkiZ pisze:Czytanie ze zrozumieniem. Mówiłem, że na Linuksa nie powstała taka komercyjna gra jak GTA4, Call of Duty 4, itd. O takie gry mi chodziło. I to na pewno nie jest wina Wine.
Tak z pewnością użytkownicy Windows nigdy nie grali w Sacred, ET: Quake Wars, Shadowgrounds, Prey itd. Czy to jakiś żart? Ponieważ jakoś ciężko przeoczyć liczne informacje na temat typu gier w wielu popularnych serwisach dla graczy.mgrQkiZ pisze:Jakich gier? Wejdź na Wuprę i obczaj gry. Czy codzienny gracz z Windows'a jest w stanie się zainteresować takimi grami?
To znaczy porównuję działalność firm takich jak Loki software, Tribsoft itd z obecnie istniejącymi firmami. Bardzo często czytam opinie użytkowników oraz różnego rodzaju producentów na temat gier dla Linuksa. Wyszukuję także inne informację z tym związane , ale traktuje to raczej jako hobby. Polecam poczytać.mgrQkiZ pisze:Robiłeś badania rynku?
EA Games kiedyś wydało jedną grę dla Linuksa i warto na ten temat poczytać.mgrQkiZ pisze:Nie mówiłem o ilości gier sprzedanych, a o tytułach jakie są sprzedawane. Myślę o firmach takich jak Electronic Arts czy Rockstar, chciałbym aby takie firmy sie zainteresowały Linuksem.
Gdy ja spoglądam na rynek gier to dostrzegam także producentów tworzących gry dla Windows , Mac OS X, Linux, Amiga OS, Morph OS itd. Nie interesuje mnie z jakiego systemu użytkownicy najczęściej korzystają. Ponieważ ta informacja jest bezużyteczna. Jedyne to co mnie zastanawia to ile osób korzystających z Linuksa kupuje gry danego producenta?mgrQkiZ pisze:Nielogiczne to co mówisz. Spójrz na rynek systemów
operacyjnych. Lwia część rynku to Windows. Więc normalne, że większość z nich kupuje.
Bez względu na to jaka by gra dla Linuksa nie wyszła, zawsze przeczytam kilka tego typu komentarzy.mgrQkiZ pisze:Użytkownicy Linuksa nie kupują, bo nie mają co kupować.
kolejny poważny bład w Windach... A mnie cieszy, że powstaje sporo blogów o Linuksie, każdy pisze coś od siebie i to jest słuszna droga promocji Linuksa. Przez dawanie przykładu i pomoc którą można nieść osobom początkującym. Do tego organizuje warsztaty linuksowe. I nie spotkałem się z krytyką.Każdy to powtarza, a osób które coś robią jest garstka i ich działania spotykają się z dużą krytyką i nie jest ona konstruktywna.
A co w tym zdaniu było nie tak, że zrozumiałeś to tak jak zrozumiałeś?Miałem wątpliwości gdy przeczytałem to zdanie:
Bzdurą jest pisanie, że Wine jest przyczyną tego, że nie pisze się gier na Linuksa.Przecież to jedna wielka bzdura ,której nie powinien pisać użytkownik Linuksa.
Zwłaszcza ,że ta sytuacja nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.
Wbrew twojej opinii Wine ma ogromny wpływ na tworzenie gier dla Linuksa.
Ogromny?
Sacred - rok wydania 2004.Tak z pewnością użytkownicy Windows nigdy nie grali w Sacred, ET: Quake Wars, Shadowgrounds, Prey itd. Czy to jakiś żart? Ponieważ jakoś ciężko przeoczyć liczne informacje na temat typu gier w wielu popularnych serwisach dla graczy.
Znam wielu ludzi, którzy mówią jak im pokazuje Linuksa: wiesz co, fajny ten Linux ale ma jedną wadę - brak gier w które lubie grać na Linuksie.Poza tym gracze korzystający z Windows nie uruchomią gier dla systemu Linux.
Raczej powinieneś zapytać firm produkującej gry na Linuksa czy kiedyś kiedy było mniej użytkowników linuksowych bardziej im się to opłacało, czy teraz gdy jest ich więcej.To znaczy porównuję działalność firm takich jak Loki software, Tribsoft itd z obecnie istniejącymi firmami. Bardzo często czytam opinie użytkowników oraz różnego rodzaju producentów na temat gier dla Linuksa. Wyszukuję także inne informację z tym związane , ale traktuje to raczej jako hobby. Polecam poczytać.
Jedna jaskółka wiosny nie czyni.EA Games kiedyś wydało jedną grę dla Linuksa i warto na ten temat poczytać.
Między innymi. Również od ilości sprzętu sprzedawanego z Linuksem.Tego typu firmy mogłyby być zainteresowane Linuksem ,ale jest to zależne od sukcesu obecnych firm tworzących gry dla Linuksa.
No tak, jak wyjdzie z opóźnieniem kilkuletnim, które może interesować tylko osoby, które lubią stare gry. A co z całą resztą?Bez względu na to jaka by gra dla Linuksa nie wyszła, zawsze przeczytam kilka tego typu komentarzy.
Jak miło, dobrze zrobił. Ale to bardziej działa na użytkowników niż sam MS.konkurencja nie śpi kolejny poważny bład w Windach...
http://technowinki.onet.pl/wiadomosc...2,artykul.html
Napisałeś ,że nikt nie tworzy gier dla Linuksa. Grałem w wiele komercyjnych gier dla Linuksa i wielu producentów tworzy gry dla Linuksa. Pisanie ,że nikt nie tworzy gier dla Linuksa jest zwykłą bzdurą. Może nigdy nie grałeś w żadna komercyjną grę na Linuksie?mgrQkiZ pisze:A co w tym zdaniu było nie tak, że zrozumiałeś to tak jak zrozumiałeś?
Wine był programem dla Linuksa potrzebnym 15 lat temu. Kolejnym krokiem był wykorzystanie Wine przez producentów do tworzenia gier/programów dla Linuksa. Społeczność skupiona wokół projektu Wine nigdy nie była zainteresowana tego typu grami. Więc większość producentów wycofała się ze sprzedaży tego typu programów/gier. To nie jest program stanowiący rozwiązanie dla producentów i użytkowników. Wine oraz jego komercyjne wersje dla Linuksa powinny, być tym czym jest Cider dla Mac OS X. Bez poparcia producentów ten projekt jest po prostu bezużyteczny.mgrQkiZ pisze:Bzdurą jest pisanie, że Wine jest przyczyną tego, że nie pisze się gier na Linuksa.
mgrQkiZ pisze:
mgrQkiZ pisze:Sacred - rok wydania 2004.
ET: Quake Wars - 2007
Shadowgrounds - 2006
Prey - 2006
Grali ale kilka lat temu. Macie gry które zostały wyprodukowane w 2010 roku i które mogły by zainteresować początkującego użytkownika Linuksa, który spędził mase czasu na Windowsie grając w nowości?
Przecież użytkownicy Windows nie wiedzą jakie gry powstają dla Linuksa lub Mac OS XmgrQkiZ pisze:Znam wielu ludzi, którzy mówią jak im pokazuje Linuksa: wiesz co, fajny ten Linux ale ma jedną wadę - brak gier w które lubie grać na Linuksie.
W czasach gdy istniało loki software ,gry były dla Linuksa były sprzedawane w znacznie większych ilościach. prosty przykłąd:mgrQkiZ pisze:Raczej powinieneś zapytać firm produkującej gry na Linuksa czy kiedyś kiedy było mniej użytkowników linuksowych bardziej im się to opłacało, czy teraz gdy jest ich więcej.
W zasadzie to chodziło mi o Sims dla Linuksa. Wspomniana gra była wersją dla Windows ,która została zintegrowana z WineX. Sądzę ,że Wine mógłby być dużo lepszym projektem, ale w prace nad nim musiałby być zaangażowany Microsoft. Transgaming oraz inne firmy związane z Wine zawsze odnosiły same porażki i to właśnie te firmy odstraszyły wielu znanych producentów gier/programów.mgrQkiZ pisze:Jedna jaskółka wiosny nie czyni.
Myślisz ,ze wersje dla Windows, Mac OS X nie wychodzą z opóźnieniem?mgrQkiZ pisze:No tak, jak wyjdzie z opóźnieniem kilkuletnim, które może interesować tylko osoby, które lubią stare gry. A co z całą resztą?
Dla mnie najważniejsze jest czy gra jest interesująca. Data wydania jest w przypadku gier takich jak np Sacred mało istotna. Poza tym nie znam nikogo ,kto by grał wyłącznie w same nowości.mgrQkiZ pisze:Po prostu chciałbym doczekać sytuacji w której w oświadczeniu prasowym jakiś wielki producent bardzo dobrych gier mówi, że jego najnowszy hicior wyjdzie Linuksa i Windowsa w tym samym czasie.
Nie napisałem, że nikt nie tworzy gier. Ludzie czytajcie co piszę. Chodzi mi o to, że brakuje hiciorów, nowości jakie można pograć na Windzie.Napisałeś ,że nikt nie tworzy gier dla Linuksa. Grałem w wiele komercyjnych gier dla Linuksa i wielu producentów tworzy gry dla Linuksa. Pisanie ,że nikt nie tworzy gier dla Linuksa jest zwykłą bzdurą. Może nigdy nie grałeś w żadna komercyjną grę na Linuksie?
Czyli twierdzisz, że Electronic Arts nie pisze NFS na Linuksa z winy Wine?Kolejnym krokiem był wykorzystanie Wine przez producentów do tworzenia gier/programów dla Linuksa.
Zastanawiam się i twierdze, że poważni twórcy gier mają w dupie Linuksa i Wine tym bardziej, pewnie większość nawet nie wie że coś takiego nie istnieje jak Wine, dlatego że nie ma na nim poważnego targetu. Mityczny 1% ich nie przekonuje do pisania hiciorów na Linuksa. I Wine nie ma tu nic do rzeczy, bo to kolejny program na Linuksa, który dla nich nie ma żadnego znaczenia, jak Gimp dla Adobe.Zastanów się ilu producentów byłoby zainteresowanych tworzeniem gier/programów dla Linuksa gdyby Wine po prostu nie istniało.
Zapodaj tytuły.Natomiast w tym roku zostały wydane pewne gry dla Linuksa i wielu producentów zapowiedziało wydanie wersji gier dla tego systemu.
Jeśli Linux ma zdobyć większą ilość użytkowników musi komuś je zabrać i na pewno to będzie Windows. Typowy użytkownik Windowsa lubi gry. Jak ma się przekonać do Linuksa skoro nie będzie mógł grać?Czemu właściwie przejmujesz się opinią użytkowników Windows?
Ale może mają chęć go używać, ale grać są zmuszeni na Windzie lub po prostu sytuacja przełączania się z systemu na system tylko po to aby pograć jest dla nich nie do przyjęcia.Przecież użytkownicy Windows nie wiedzą jakie gry powstają dla Linuksa lub Mac OS X
Dlaczego mieliby być zainteresowani grami dla systemu, którego nie używają?
Czyli rozumiem, że nie ma Loki Soft. i nie ma kto produkować gier na Linuksa i sprzedaż zmalała. Bo nie produkują już.W czasach gdy istniało loki software ,gry były dla Linuksa były sprzedawane w znacznie większych ilościach.
I to są te zawrotne liczby gier, które kiedyś powstawały??Natomiast w przypadku Runesoft ,gry dla Linuksa powstawały przy liczbie zamówień
100 - 250 (pre-order)
Z tego co zrozumiałem ludzie nie chcą wspierać LGP aby te mogło wydawać gry. W pewnym sensie rozumiem tych graczy. Czy widziałeś sytuacje, aby gracze z Windy robili preorder gier aby te powstawały? Portami starych gier nie zwojujemy rynku. To będzie działać tylko na maniaków danych tytułów. A ludzie chcą nowości i dlatego rynek gier jest opłacalny bo cały czas powstaje coś nowego.Polecam przeczytać z należyta uwagą , a nie będziesz miał problemów ze zrozumieniem obecnej sytuacji w przypadku gier dla Linuksa.
Odnosiły porażki, bo nigdy nie jest wiadomo czy dana gra pójdzie u wszystkich. Z resztą producent gier nie da supportu jeśli uruchamiasz grę na niestandardowym systemie. Po za tym nie wyobrażam sobie sytuacji, aby M$ wspierał Wine.Transgaming oraz inne firmy związane z Wine zawsze odnosiły same porażki i to właśnie te firmy odstraszyły wielu znanych producentów gier/programów.
W stosunku do czego? Do konsol? Najwyżej rok. Ale nie 4, 5 lat.Myślisz ,ze wersje dla Windows, Mac OS X nie wychodzą z opóźnieniem?
Tytuły.Poza tym dla Linuksa są wydawane nowe gry jak i te znane z sytemu Windows.
Wydaje mi się, że jeśli byłby rynek zbytu, programiści na Linuksa też by się znaleźli. Nikt nie zatrudnia takich osób bo nie ma uzasadnienia finansowego aby tworzyć gry na Linuksa. A przeportowane zostanie tylko to co się podoba osobie portującej lub to co jest w stanie przeportować (bo to nie jest łatwe zajęcie).Wiele firm w zasadzie nie ma pracowników, którzy są w stanie takie gry stworzyć. Dlatego korzystają z usług firm takich jak LGP, IGIOS, Runesoft itd lub osób takich jak Ryan Gordon , Frank Earl itd. Ryan Gordon przykładowo dość często nie otrzymuje żadnego wynagrodzenia za tworzenie wersji dla Linuksa. Wspomniane firmy ,także raczej nie zarabiają zbyt dużo na tworzeniu gier dla Linuksa, ale pracują z coraz większymi producentami i dostarczają coraz lepsze gry.
To już któryś post po którym odnoszę wrażenie, że tylko szukasz powodu do flame'u i nawijania o wyższości Fedory nad wszystkim co stąpa po ziemskim padole.Heos pisze:A ja nie rozumiem opcji "tak, ale tylko dla Ubuntu". O co chodzi?! o_O Jakaś walka między dystrybucjami czy coś zupełnie innego, czego nie widzę?
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości
