SOPA, PIPA i ACTA - temat ogólny

[linuxozaurus]

Wiadomość z ostatniej chwili.

Anonymous zareagowało na Polskie burzliwe poruszenie tą sprawą. Zablokowali strony rządu (sejm.gov.pl był pierwszy).

TANGO DOWN - sejm.gov.pl

Tak oto oznaczyła swoje dzieło grupa Anonymous. Jestem pełen podziwu dla nich za to, iż zajęli się naszą sprawą.

i bardzodobrze a niech blokują

[pioruns]

Z tym megauploadem przegieli, ale z drugiej strony zrobi się sporo miejsca dla konkurencji. Poza tym są jeszcze torrenty, ciekawe co z tym zrobią... Edonkey wykończyli to było dosyć proste, megaupload to samo, ale jak sobie poradzą z zdecentralizowaną siecią jaką jes torrent?

Edonkey wykończyli? To czemu ja nadal używam eMule, łączę się z siecią KAD i wszystko nadal działa.

[linuxozaurus]

http://www.petycjeonline.pl/petycja/nie ... odowej/608 jesteś przeciw ACTA

[dhg]

http://www.petycjeonline.pl/petycja/nie ... odowej/608 jesteś przeciw ACTA

2 dni - 30k podpisów - to mówi samo za siebie.

ACTA jest wstępem do pełnej cenzury i odebrania nam, internautom, wolności słowa pod maską walki z piractwem i ochroną praw autorskich.
Zacznie się blokowanie blogów, forów i każdego miejsca w sieci gdzie pojawią się niepochlebne opinie na temat władz RP, UE, USA.
Dziękujemy, nie skorzystamy. Nie chcemy drugiej Białorusi i Chin.

Panie premierze, Panie prezydencie - nie liczcie na kolejne kadencje. Wasze kariery polityczne właśnie dobiegają końca. Nie możecie już liczyć na wyborców, nie zapomnimy wam tego, co właśnie usiłujecie zrobić. Z poważaniem - polscy internauci.

[soulreaver1]

Wiadomość z ostatniej chwili.

Anonymous zareagowało na Polskie burzliwe poruszenie tą sprawą. Zablokowali strony rządu (sejm.gov.pl był pierwszy).

TANGO DOWN - sejm.gov.pl

Tak oto oznaczyła swoje dzieło grupa Anonymous. Jestem pełen podziwu dla nich za to, iż zajęli się naszą sprawą.

Szacun, dobrze że ktoś nas broni.

[rob006]

http://www.petycjeonline.pl/petycja/nie ... odowej/608 jesteś przeciw ACTA

Czy ktoś kiedykolwiek wziął na poważnie jakąkolwiek petycję internetową? Z tego co wiem formalnie nie mają one żadnej wartości.

[linuxozaurus]

http://www.petycjeonline.pl/petycja/nie ... odowej/608 jesteś przeciw ACTA

2 dni - 30k podpisów - to mówi samo za siebie.

ACTA jest wstępem do pełnej cenzury i odebrania nam, internautom, wolności słowa pod maską walki z piractwem i ochroną praw autorskich.
Zacznie się blokowanie blogów, forów i każdego miejsca w sieci gdzie pojawią się niepochlebne opinie na temat władz RP, UE, USA.
Dziękujemy, nie skorzystamy. Nie chcemy drugiej Białorusi i Chin.

Panie premierze, Panie prezydencie - nie liczcie na kolejne kadencje. Wasze kariery polityczne właśnie dobiegają końca. Nie możecie już liczyć na wyborców, nie zapomnimy wam tego, co właśnie usiłujecie zrobić. Z poważaniem - polscy internauci.

uwierzcie mi nie zagłosuję na PO i całą bandę łajdaków mój awatar jest znakiem mojego sprzeciwu wobec ACTA

[pioruns]

http://www.petycjeonline.pl/petycja/nie ... odowej/608 jesteś przeciw ACTA

Czy ktoś kiedykolwiek wziął na poważnie jakąkolwiek petycję internetową? Z tego co wiem formalnie nie mają one żadnej wartości.

Ale szum medialny, ilość zaangażowanych internautów ma. Zobacz co się stało z amerykańską ustawą SOPA. Dlatego warto to podpisać, chociażby jeden numerek więcej był w statystykach.
Przy okazji, zajrzyjcie tutaj:
Tablica amerykańskiego FBI na Facebooku: https://www.facebook.com/FBI?sk=wall
Nadali tam niewinny komunikat o zaginionym dziecku i poszukiwaniach. Pod linkiem jest już 24.5 tysiąca komentarzy internautów, a w każdym z nich obrazek zamaskowanej twarzy "Anonymous" albo ASCII-obrazek "Oddajcie Megaupload". Masakra:D

[linuxozaurus]

http://www.petycjeonline.pl/petycja/nie ... odowej/608 jesteś przeciw ACTA

Czy ktoś kiedykolwiek wziął na poważnie jakąkolwiek petycję internetową? Z tego co wiem formalnie nie mają one żadnej wartości.

Ale szum medialny, ilość zaangażowanych internautów ma. Zobacz co się stało z amerykańską ustawą SOPA. Dlatego warto to podpisać, chociażby jeden numerek więcej był w statystykach.
Zobaczcie na profil FBI na Facebooku: Każdy ich news jest komentowany przez tysiące internautów, a w każdym poście obrazek "Oddajcie Megaupload". Masakra

i dlatego podpisałam tę petycję pioruns podpisz skoro jesteś przeciw

[dhg]

TANGO DOWN mon.gov.pl!!

Skomentują zapewne jako przerwę techniczną , bo przecież o ataku nie mam mowy. Petycja petycją a ja idę na manifestację.

[arthulus]

Pod płaszczykiem demokracji jest gorzej niż za komuny
http://demotywatory.pl/3657064/udostepnij

[luk1don]

Nie chcę tutaj mieszać się w politykę, ale po tym, co czytam w internecie widzę, że Boni z Tuskiem już zaczynają "robić w gacie" i chyba nie podpiszą w Tokio tej ACTy

[linuxozaurus]

25 stycznia kto chce niech wychodzi protestować

W serwisie społecznościowym założono stronę spotkania: 25.01 wychodzimy na ulice – cała Polska przeciw ACTA!. Całe wydarzenie ma dotyczyć wszystkich miast w Polsce i odbyć się 25 stycznia 2012 roku o godzinie 18:00. Docelowym miejscem spotkania ma być Kancelaria Premiera w Warszawie, w innych miastach Urzędy Wojewódzkie w centrach miast.

Oto rozpisany plan działania:

UWAGA! – nie zakładamy odrębnych profili poszczególnych akcji w miastach, dopóki informacje nie ukażą się w tym wydarzeniu. Założone zostało właśnie po to, żeby akcje protestacyjne skoordynować – TO MUSI SIĘ ODBYĆ W JEDNYM CZASIE ŻEBY ODNIOSŁO PLANOWANY SKUTEK.

W JAKI SPOSÓB SPRAWDZIĆ GDZIE W TWOIM MIEŚCIE ODBĘDZIE SIĘ PROTEST? Bardzo prosto – będziemy aktualizowali to wydarzenie, dodając kolejne zgłaszające się miasta. Publikowanie informacji o miejscu zgromadzeń rozpoczniemy w poniedziałek.

CO MUSI ZROBIĆ ORGANIZATOR PIKIETY?

a) pójść w poniedziałek do urzędu gminy/miasta i zarejestrować ją – sprawa jest prosta, wystarczy wypełnić odpowiedni druczek (każdy kto przeczytał już „Plastusiowy Pamiętnik” poradzi sobie)
b) zorganizować tubę/szczekaczkę/megafon
c) wydrukować oświadczenie, które zaprezentujemy na tablicy wydarzenia i wyślemy do wszystkich uczestników, a następnie odczytać je na pikiecie

DO DZIEŁA!
nie bój się, nawet jeśli jest to TWÓJ PIERWSZY RAZ przy organizowaniu pikiety:)

Wychodzimy na ulice w proteście przeciwko cenzurze internetu!

źródło
http://stopacta.com.pl/stop-acta-25-01- ... 8/#more-38

[velogustlik]

Stwierdziłem, że tylko tutaj znajdę rzetelne wiadomości. Jak widać nie pomyliłem się. Dziękuję wszystkim za wypowiedzi.
Pełną liste zablokowanych serwisów uzupełniłem na wiki.

Po krótce jak do tego doszło, że ACTA w Polsce niemalże JUŻ OBOWIĄZUJE.

ACTA w Polsce. Politycy nie mieli wątpliwości?

W jaki sposób zapadła rządowa decyzja o podpisaniu umowy ACTA? Informacje na ten temat zebrał znany prawnik, publicysta i webmaster Piotr Waglowski.

Jak możemy przeczytać na stronie prawo.vagla.pl, proces ten był "fascynujący". Jak ustalił Waglowski, wniosek Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego o zgodę na podpisanie ACTA został wysłany 16 listopada, czyli na dwa dni przed powołaniem przez prezydenta Bronisława Komorowskiego nowego rządu. Podejmowanie decyzji w tej sprawie podjęto w trybie obiegowym. Nie było uwag. Uchwała Rady Ministrów zapadła 25 listopada.

Waglowski przypomina, że decyzja zapadła, choć premier Donald Tusk obiecał, że przed jej podjęciem zostaną rozwiane wszelkie wątpliwości sygnalizowane w trakcie prac nad porozumieniem głównie przez organizacje pozarządowe.

"Dokumentów nie udostępniono. Nie udostępniono też żadnych materiałów na temat konsultacji społecznych, które przeprowadziło Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego" - czytamy na stronie prawo.vagla.pl. Pewne materiały pojawiły się na stronie MDiKN - jak wynika z nieoficjalnych ustaleń - dopiero 18 stycznia.

Jak informuje prawnik, decyzji o podpisie polskiego przedstawiciela pod dokumentem ACTA - co otwiera drogę do procedury ratyfikacji tej umowy - nie można już cofnąć (nastąpi to 26 stycznia w Tokio). Gdy Waglowski zapytał przedstawicieli ministerstw o to, czy mają plan na wypadek, gdyby się okazało, że Parlament Europejski albo polski Sejm nie wyrażą zgody na ratyfikację umowy - usłyszał, że "byłby to wstyd".

Nie będę pisał banałów, że sami ich sobie wybraliście(-my) . Chciałbym zwrócić uwagę na to, że ACTA to nie tylko internet, media, open source czy twórczość, ale także agresywne patentowanie wszystkiego co jest dzisiaj tak naturalne, że niczyje. Zdaj sobie sprawę, że nie zasadzisz ziemniaków, bo raz, że nie będziesz miał do tego praw (patent), a dwa, że Ci zgniją. Zdaj sobie sprawę, że coraz większe zakusy są na opatentowanie WODY. Piractwo to przykrywka dla mas. Koniec świata? Nie, to Nowy Porządek Świata - New World Order.

Jeżeli zastanawiacie się dlaczego nasz rząd jest tak głupi to popełniacie błąd podstawowy. Głupota ma granice, a oni akurat głupi nie są. Robią to w pełni świadomie. Jeżeli nie wierzycie to sprawdźcie sobie powiązania szarej eminencji PO Andrzeja Olechowskiego z Grupą Bilderberga i Komisją Trójstronną.

Musicie sobie zdać sprawę, że będzie tylko gorzej. Przegrywamy kolejne bitwy.

Polecam Wezwanie do przebudzenia

A wracając do tematu. 25 stycznia w wielu miastach Polski organizowana jest fala demonstracji przeciw podpisaniu tej ustawy. Myślę, że każdy z nas powinien tam być i to nie tylko biernie. Przecież to "my" rozwineliśmy internet i daliśmy "im" na nim zarabiać.
Będzie to także dobra okazja do propagowania open source - koniecznie trzeba wziąć logo z pingwinkiem .

Maseczka Anonymous

[Daniel M]

Owszem - powinni się zająć ogółem piractwa, ale nie od strony użytkowników. To tak, jakby złodziej sprzedał CI samochód - dlaczego jesteś winien, skoro go kupiłeś, a przestępca chodzi sobie po bożym świecie?

Bardzo dobre porównanie. Przeanalizujmy to:
Jesteś świadom tego, że nabywasz skradzioną rzecz (w tym przypadku samochód). Jaki jest tego skutek dla nabywcy (użytkownika)?
Na gruncie prawa karnego taki nabywca odpowiada karnie za paserstwo. Na gruncie prawa cywilnego, musi zwrócić rzecz prawowitemu właścicielowi, oraz właściciel może jeszcze wystąpić od odszkodowanie.
Sytuacja gdy nabywca nie wie, że nabył skradziony samochód. Na gruncie prawa karnego nie ponosi odpowiedzialności karnej. Na gruncie prawa cywilnego nie nabywa własności samochodu (mały wyjątek art. 169 par. 2 KC) i musi zwrócić samochód właścicielowi.

Aktualnym stanie prawa jest tak jak piszesz. Jeśli sobie pobierzesz film, grę, program z torrent-ów to jako użytkownik nie ponosisz odpowiedzialności cywilnej, ani karnej, mimo tego, że doskonale wiesz, że nie masz prawa korzystać (testować) filmy, gry, muzyki, programu. Można jedynie ukarać tego co to udostępnił.
Wprowadzenie ACTA spowoduje to, że państwo które to podpisze będzie musiało w swoim porządku prawnym zamieścić przepisy które pozwolą karać oraz dochodzić na drodze cywilnej odszkodowań także od użytkownika. Jak dla mnie jest to prawidłowe rozwiązanie. Wiec generalnie popieram ACTA i dziwie się że mamy głosy przeciw.
Mam nadzieje, że zgadzasz się z tym rozwiązanie? Zauważ, że jeśli ktoś włożył wysiłek w napisanie gry, programu, skomponowanie muzyki ma prawo żądać zapłaty za korzystanie. Jeśli używasz bezprawnie produktu czyjej pracy, to chyba twórca ma prawo dochodzić odszkodowania na drodze cywilnej od Ciebie? Rozbrajają mnie też wypowiedzi niektórych osób o tym, żeby mieć możliwość przetestowania gry, muzyki i jeśli się spodoba to użytkownik wtedy nabywa. Moja odpowiedź jest krótka. Jeśli autor nie pozwolił "testować" to masz do wyboru: kupujesz i ryzykujesz, albo olewasz produkt i autora.

http://www.petycjeonline.pl/petycja/nie ... odowej/608 jesteś przeciw ACTA

2 dni - 30k podpisów - to mówi samo za siebie.

ACTA jest wstępem do pełnej cenzury i odebrania nam, internautom, wolności słowa pod maską walki z piractwem i ochroną praw autorskich.
Zacznie się blokowanie blogów, forów i każdego miejsca w sieci gdzie pojawią się niepochlebne opinie na temat władz RP, UE, USA.
Dziękujemy, nie skorzystamy. Nie chcemy drugiej Białorusi i Chin.

Panie premierze, Panie prezydencie - nie liczcie na kolejne kadencje. Wasze kariery polityczne właśnie dobiegają końca. Nie możecie już liczyć na wyborców, nie zapomnimy wam tego, co właśnie usiłujecie zrobić. Z poważaniem - polscy internauci.

Naprawdę dobre. A nie chodzi tu o to, że... Aktualnym stanie prawnym jeśli korzystasz z pirackiej gry, muzyki, programu, to nic nie mogą Tobie zrobić? A jeśli to wejdzie, to twórca programu będzie mógł wystąpić z roszczeniem cywilnym przeciw Tobie?

[arthulus]

@Daniel.M
Czyli jesteś za tym żeby patentować idee bo wtym kierunku idzie całe prawo amerykańskie np. był patent o zamykaniu systemu czy przesunięciu paska w telefonie w celu odblokowania. Tak głupie patenty w tej ameryce że pewnie ucieszysz się jak ktoś opatentuje czystą wodę a reszta świata będzie płacić za ten wspaniały patent i powiesz pewnie że wydali miliony na badania, to żałosne.

[Daniel M]

Nikt, nie opatentuje czystej wody, bo jest to prawnie niemożliwe. Tak samo nie opatentuje zamykania systemu, bo w każdym systemie operacyjnym jest to wymagane itp. Więc takich głupich przykładów nie warto podawać. Zresztą jedź do USA i spróbuj opatentować "czysto wodę" zobaczymy czy się Tobie to uda.

Pytanie jest zasadnicze. Jeśli internauta pobrał sobie z torrent-ów film, muzykę itd. (w takiej sytuacji trudno domniemywać, że nie wiedział, że kradnie czyjąś własność intelektualną), to czy autor ma prawo wystąpić z roszczeniem cywilnym do sądu przeciw niemu czy nie? Ja uważam, że tak. Aktualnie w polskim prawie i większości państw świata, można tylko wystąpić z roszczeniem przeciw temu co to opublikował.
A ty jak uważasz? ACTA jeśli zostanie podpisana i ratyfikowana zmusi polskie władze do zmian w prawie by umożliwić ściganie tego co pobiera.

[velogustlik]

Nikt, nie opatentuje czystej wody, bo jest to prawnie niemożliwe. Tak samo nie opatentuje zamykania systemu, bo w każdym systemie operacyjnym jest to wymagane itp. Więc takich głupich przykładów nie warto podawać. Zresztą jedź do USA i spróbuj opatentować "czysto wodę" zobaczymy czy się Tobie to uda.

To, że coś jest prawnie niemożliwe nie znaczy, że nie ma miejsca

Pytanie jest zasadnicze. Jeśli internauta pobrał sobie z torrent-ów film, muzykę itd. (w takiej sytuacji trudno domniemywać, że nie wiedział, że kradnie czyjąś własność intelektualną), to czy autor ma prawo wystąpić z roszczeniem cywilnym do sądu przeciw niemu czy nie? Ja uważam, że tak. Aktualnie w polskim prawie i większości państw świata, można tylko wystąpić z roszczeniem przeciw temu co to opublikował.
A ty jak uważasz? ACTA jeśli zostanie podpisana i ratyfikowana zmusi polskie władze do zmian w prawie by umożliwić ściganie tego co pobiera.

Sugerujesz, że w tym momencie mogę mieć cały dysk pirackiej muzyki, filmów i to jest prawnie dozwolone? Raczej nie jest a istnienie piractwa wynika nie z braków legislacyjnych, ale ze skali tego złodziejstwa. Dawniej miałeś systemy prawne oparte o 10 przykazań i na ich podstawie także można było bardzo dobrze określić co jest kradnięciem a co nie.
System w którym kupując płytę za 70 zł i mam prawo do samodzielnego jej słuchania, które wygasa w momencie uszkodzenia nośnika jest chore.

[Daniel M]

1. Niczego nie sugeruje.
2. Polskie i innych państw prawo jest jasne. Pobieranie muzyki, filmów z torrent-ów jest niedozwolone? Problem w tym, że taką osobę finansowo nie można ukarać. Acta to chce zmienić.
3. Jeśli kupisz płytkę z muzyką to możesz zrobić nawet 5 tys. kopi oryginału byle tylko było to na twój użytek, albo możesz przegrać na dysk i z niego słuchać muzyki. O prawie odtwarzania danej płyty nie decyduje posiadanie oryginału, tylko czy masz na nią paragon, czyli dowód zakupu.
4. Co do ceny. Sprawa jest prosta. Pasuje ci ona kupujesz, nie pasuje to nie kupujesz.

Rozumiem, że jedna jesteś za karanie podbieraczy muzyki, gier z internetu.

[arthulus]

@Daniel M
M$ opatentował zamykanie systemu uwzględniając również Maca. http://pclab.pl/news43136.html
Jeżeli trwają tajne rozmowy z rządami bez konsultacji społecznych na takie tematy jak cenzura i inwigilacji w imię "dobra artystów" to znaczy że to nie demokracjia tylko totalitaryzm, skoro to takie niewinne po co było to ukrywać .
Mam rozumiec że jesteś za poszanowaniem prawa, nawet gdyby było sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem jak nazwiesz to że Wikipedia może przestac istnieć dzięki temu.
Po wejściu tego prawa zacznie się patentowanie wszystkiego co się rusza, stoi i lata, pewnie wtedy będzie twój wymarzony świat .
Prawo w Polsce jest wystarczające żebyśmy się mogli rozwijać cywilizacyjnie jak chcesz na siłę uszczęśliwiać ludzi to jedz do stanów.